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Mary Lennox
Pitéu OT 2012 |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
Isso também acontece comigo, só que é sempre relacionando uma nota em um determinado instrumento a uma música [pra ser mais rigoroso, a uma gravação da música].
\o\
Mas não entendi como você pretendia saber isso me perguntando se a música que o cara me mostrou no tópico estava no tom certo. A primeira nota tocada foi um E, mas, mesmo que eu relacione esta nota a alguma música, eu só poderia afirmar com certeza qual música era depois de ouvir pelo menos uma quantidade certa de notas da música. Antes disso eu não teria como afirmar com certeza.
Mas eu não perguntei por você ter reconhecido a música, mas sim por ele ter se lembrado de tal música subconscientemente quando fazia um E no instrumento, o levando a tocar uma composição parecida.
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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Mary Lennox
mas sim por ele ter se lembrado de tal música subconscientemente quando fazia um E no instrumento, o levando a tocar uma composição parecida.
Isso é você que está afirmando.
Teve uma vez que eu também "compus" uma melodia que já existia, também no mesmo tom que eu conhecia a original e tal. Só que eu pensei ela na cabeça, sem nem tocar nada.
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Inert
Veterano |
# fev/12
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One More Red Nightmare
Claro que pode. É mais provável que você vá criar algo com aspectos descaradamente iguais àquilo que você costuma ouvir.. Tem nome pra isso, seu eu não me engano.
Tem sim. Chama-se plágio.
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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
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Mary Lennox
Bom, pra mim é o senso comum.
Pra afinar a guitarra por exemplo, eu preciso lembrar de uma música que comece pela nota ou ter uma nota de referência.
Ou se alguém tocar uma nota aleatória em diferentes oitavas, às vezes eu não consigo identificar, mas se ele tocar o lá na oitava e me falar que é um lá e depois tocar outra nota eu identifico.
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Pedro_Borges
Veterano |
# fev/12
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RockLetsRoLL
Tem dias que tiro um arranjo simples no violão, dentro da escala de uma música, acho legal, mas percebo que vem de algo que já ouvi. Também fico sem saber de onde. É barra isso, mas existe.
Nesses casos você quebra algumas coisas, cria umas dissonâncias e aí vai ficar a tua cara. Acho que é por aí. Acredito que mesmo você mantendo a mesma escala, mas mudando o rítimo e a pulsação, já afastará qualquer plágio.
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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Voces viram o ultimo mp3 que enviei? e uma musica de crianca nao e?? kkk
Pedro_Borges
exclui uma musica minha inteira aqui sorte que nao tinha registrado ela ainda.... ficou meio parecido com o comeco de searching of light do Edu Ardanuy... claro que tava em escala de D (que mais gosto de compor) e a musica era completamente diferente a dele... mas sei la, lembrava muito pelo inicio tambem dar aquele bend... meio nada a ver mais sei la, questao de consciencia... acho que nao conseguiria dormir sabendo que algum invejoso poderia vir e me acusar de plagio so pra querer me por pra baixo saca...
Tipo aquele gustavo guerra o cara toca muito.... mas tem uma musica dele chama agua para lobos lembra muito searching for light do Ardanuy... possivelmente foi inspirado por essa musica sei la....
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Mary Lennox
Pitéu OT 2012 |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
Sim eu to dizendo e deduzindo.
Teve uma vez que eu também "compus" uma melodia que já existia, também no mesmo tom que eu conhecia a original e tal. Só que eu pensei ela na cabeça, sem nem tocar nada.
Também faço isso.
Cavaleiro
É que no caso, seriam coisas a mais que isso. Tenho eu mesmo como exemplo. Quando não to com algum instrumento, eu ou sei que nota é de cara, ou não sei que nota é. Não tenho um bom ouvido relativo. Mas se eu tiver com o instrumento sei exatamente a nota que devo fazer.
Ou ainda, não tenho ouvido relativo ou absoluto, mas mesmo assim músicas fora do tom me irritam, instrumentos não afinados a 440Hz não me deixam tocar direito. São coisas que eu queria entender.
Como também por exemplo, quando ouvimos uma música, em estado de semi inconsciência, as notas vem nítidas na cabeça. E aí eu me pergunto se todo mundo tem um ouvido absoluto não evoluído.
É isso :D
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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Mary Lennox
Quando não to com algum instrumento, eu ou sei que nota é de cara, ou não sei que nota é. Não tenho um bom ouvido relativo. Mas se eu tiver com o instrumento sei exatamente a nota que devo fazer.
Não entendi como isso funciona o.O
Digamos que sem o instrumento você ouça a nota G e não saiba que nota é.
Se você sem o instrumento não sabe que nota é, por que quando você está com o instrumento você sabe exatamente que é a nota G?
não tenho ouvido relativo ou absoluto
Tem o que então? o.o'
instrumentos não afinados a 440Hz não me deixam tocar direito
Explique melhor.
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Mary Lennox
Pitéu OT 2012 |
# fev/12 · Editado por: Mary Lennox
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Die Kunst der Fuge
Se você sem o instrumento não sabe que nota é, por que quando você está com o instrumento você sabe exatamente que é a nota G?
Pq na verdade eu não sei que é um Sol, eu sei que é aquela nota ali. Aquela nota daquele lugar. E foi isso até que fez minha professora de piano se convencer de que eu tinha ouvido absoluto. Ela tava afinando o violino e eu toquei a mesma nota que ela fez no violino, no piano, mas foi meio que instintivo. Não pensei na nota
Tem o que então? o.o'
Não formulei hipóteses ainda. Estou estudando sobre o caso.
Explique melhor.
Fui tocar outro dia num piano afinado em 441Hz e eu nao consegui sair nem da metade da primeira parte da música. Mesmo com partitura e tudo mais. O som que saía era diferente do que eu imaginava que ia sair e isso me embolava a cabeça.
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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Mary Lennox
Pq na verdade eu não sei que é um Sol, eu sei que é aquela nota ali. Aquela nota daquele lugar.
Mas então, como você ouve o som X e sabe que a tecla X' corresponde ao som X só quando está com o instrumento?
E você não sabe o nome da tecla X'? Pra que precisa do instrumento então?
Não formulei hipóteses ainda. Estou estudando sobre o caso.
Qual a outra opção possível sem ser absoluto ou relativo?
Fui tocar outro dia num piano afinado em 441Hz e eu nao consegui sair nem da metade da primeira parte da música. Mesmo com partitura e tudo mais. O som que saía era diferente do que eu imaginava que ia sair e isso me embolava a cabeça.
Isso não é comum o.O
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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Mary Lennox
ai tu entrou num assunto interessante msmo... eu digo o mesmo
se to com o instrumento sei a nota pois nunca estudei musica
mas sem instrumento e meio dificil, principalmente guitarras com efeitos e tau...
instrumentos não afinados a 440Hz
o que seria isso? o_O
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
tipo o piano, a guitarra o violino, o violao, etc etc
todos os instrumentos tem uma sequencia de notas, do mais grave para o mais agudo... pelo menos eu aprendi assim... se vc ta com o instrumento qeu vc ja tem alguma experiencia com ele voce ouve certa nota voce sabe mais ou menos onde tocar para sair aquele som....
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12 · Editado por: Die Kunst der Fuge
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RockLetsRoLL
o que seria isso? o_O
A grosso modo, é a nota "Lá" que a gente se baseia pra afinar hoje em dia.
440Hz é o padrão, mas é possível afinar em outros padrões, por exemplo, 415Hz. Sacou?
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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AH!!!! lembrei outra coisa.... voces acham possivel tambem alguem que nunca tocou piano, violino, flauta na vida.... criar melodias e musicas com esses instrumentos?? tipo em midi
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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RockLetsRoLL
voces acham possivel tambem alguem que nunca tocou piano, violino, flauta na vida.... criar melodias e musicas com esses instrumentos?? tipo em midi
É possível, mas se você tem a intenção de que os arranjos sejam possíveis de serem tocados por um músico de verdade, você tem de estudar sobre instrumentação, mesmo que não necessariamente você saiba tocar o instrumento.
Agora, uma outra possibilidade é fazer a música usando os timbres destes instrumentos sem se importar se o resultado é possível ou não de tocar num instrumento real. Aí é uma decisão sua.
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
É possível, mas se você tem a intenção de que os arranjos sejam possíveis de serem tocados por um músico de verdade, você tem de estudar sobre instrumentação, mesmo que não necessariamente você saiba tocar o instrumento.
tu quer dizer tipo, caso a musica seja muito rapida etc?
as musicas que componho em midi, pois infelizmente nao tenho nem um teclado pra quebrar o galho sao bem simples e faceis para se tocar, nao tem segredo...
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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RockLetsRoLL
tu quer dizer tipo, caso a musica seja muito rapida etc?
Não só isso, mas também limitações técnicas do próprio instrumento.
Por exemplo, colocar pra um pianista fazer com apenas uma mão um acorde que possua intervalos muito grandes, por exemplo uma décima terceira... ninguém tem mão grande o suficiente pra fazer isso.
Ou escrever uma linha de bateria que precise de 3 braços pra tocar...
Ou escrever notas que estejam fora da tessitura do instrumento (ou seja, notas que o instrumento não alcance)
E essas limitações você só vai saber se der uma estudada nos instrumentos (sem necessariamente ter de aprender a tocar).
as musicas que componho em midi, pois infelizmente nao tenho nem um teclado pra quebrar o galho sao bem simples e faceis para se tocar, nao tem segredo...
Mesmo uma música sendo "fácil" ela pode conter estes problemas que eu citei e serem impossíveis de se tocar.
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
a tranquilo!!! isso e questao de nocao e logica acho... eu primeiro faco na guitarra e depois passo pro piano... entao se toco na guitarra sem problemas para tocar no piano pois como falei eh bem simples msmo... o que gosto so de fazer no piano em midi, e por exemplo tocar notas graves e agudas ao mesmo tempo, mas isso e tipo uma oitava acima... tocando um acorde simples ex D com a mao esquerda e fazendo os agudos desse acorde com a mao direita... e isso que pianistas geralmente fazem ne ? da um efeito tipo de baixo no piano... graves e agudos, mt legal
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Mary Lennox
Pitéu OT 2012 |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
Mas então, como você ouve o som X e sabe que a tecla X' corresponde ao som X só quando está com o instrumento?
E você não sabe o nome da tecla X'? Pra que precisa do instrumento então?
é como se fosse instintivo, como eu te disse sobre a outra coisa da afinação do violino. Eu só funciono com um instrumento perto de mim. Mas não sei explicar porque.
Qual a outra opção possível sem ser absoluto ou relativo?
Não sei. Pode existir alguma memória de tons aleatórios no cérebro.
Isso não é comum o.O
Sério? Achei que todo mundo fosse assim.
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Mary Lennox
Pitéu OT 2012 |
# fev/12
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RockLetsRoLL
Também não estudei. Comecei a estudar música agora.
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12 · Editado por: Die Kunst der Fuge
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RockLetsRoLL
se toco na guitarra sem problemas para tocar no piano pois como falei eh bem simples msmo...
Mas a coisa não é bem assim, veja, por exemplo um simples acorde de Mi maior na guitarra (você sabe ler tablatura?):
e------------------------------------------------------
B-0-----------------------------------------------------
G-1-----------------------------------------------------
D-2-----------------------------------------------------
A-2-----------------------------------------------------
E-0-----------------------------------------------------
É um acorde simples, porém, a disposição das vozes é típica de guitarra, no piano isso daí já é mais complicado. Note as duas notas em negrito. No piano, dependendo do pianista, já não daria pra fazer este acorde usando apenas uma das mãos, pois o intervalo entre o Mi grave e a nota Si (corda solta) é de uma décima segunda (isso é maior do que dá pra alcançar com uma mão só no piano)
Com isso você já não poderia fazer ao mesmo tempo outro acorde com outra mão uma oitava acima, como você descreveu. Isso porque eu só fiz um acorde com 5 vozes, hein? Imagine se fossem mais?
Sacou?
Isso é só um exemplo pra te mostrar que existem coisas que você deve saber se pretende escrever pra outros instrumentos, mesmo que sejam coisas de execução fácil.
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
ahhhhh!!! sakei sim.... pouts isso muda compltamente hehehe
bom ai ja nao sei... por ex esse acorde da pra fazer?
e----17-------------------------------------------------
B----2-------------------------------------------------
G----2--------------------------------------------------
D------------------------------------------------------
A------------------------------------------------------
E------------------------------------------------------
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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RockLetsRoLL
Dá pra fazer usando as duas mãos.
Uma vez no fórum de teclado eu vi a galera comentando qual era a abertura que eles conseguiam fazer, a maioria que postou só conseguia fazer no máximo uma décima.
Mas pra aprender a escrever pra piano não é só isso que deve se considerar, isso é um nada perto de tudo que tem de saber, só tô te avisando pra você ficar sabendo disso.
Eu também não sei muita coisa =P
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
agora tu me pegou kkkk
mas da nada depois eu mostro as tabs do piano que fiz aqui xD
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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voces viram o ultimo mp3 que postei??
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The Laughing Madcap
Veterano |
# fev/12 · Editado por: The Laughing Madcap
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música não-ocidental ta aí parceiro.
microtons (slide no caso da guitarra), escalas diferentes, etc.
além do mais, busque formas de tocar diferentes, como Hendrix por exemplo que era um pianista tocando guitarra.
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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The Laughing Madcap
como Hendrix por exemplo que era um pianista tocando guitarra.
Liguem pro pronto-socorro, estou tendo um ataque!
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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Die Kunst der Fuge
se viu o ultimo mp3?
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Die Kunst der Fuge
Veterano |
# fev/12
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RockLetsRoLL
Vi, mas não conheço a música não.
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RockLetsRoLL
Veterano |
# fev/12
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acabei de inventar uma outra melodia mt linda, e ja fikei com o pe atraz... quando invento umas musicas assim ja da pra saber que meu cerebro ta me pregando pecas
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