Comparativo - Investimentos

Autor Mensagem
Rato
Veterano
# jan/12 · Editado por: Rato


tudo bem?

Qto tempo hein! Faz tempo que não crio tópicos sobre isso, aliás, há tempos não crio tópicos seguidos :D

Então, em uma conversa de corredor com meus superiores, entramos em uma discussão à respeito de boas opções de investimentos sem risco, para operar na 'física' - nada relacionado a renda variável, como ações, por exemplo.

Estava ocioso em casa e acabei fazendo um 'paper' para apresentar para eles.

Vou compartilhar com vocês, pois de repente algo seja útil. Coloquei um pouco mais de informações para deixar de uma forma bem didática e de fácil entendimento XD --- claro, para eles só mandei o comparativo ^^

Em breve posto um PDF, algo bem tranquilo para leitura ...oito páginas se não me engano.


Rápido estudo - Investimentos
Bem sabemos que há inúmeras variáveis quando tratamos de aplicações
Financeiras e a grosso modo, cada caso é um caso. Muitos aspectos devem ser
levados em consideração na hora de investir, como: perfil do investidor, prazo para
resgatar, valor aplicado e etc.
Sabendo disso, vamos traçar um padrão que possivelmente possa ser utilizado
como baliza para qualquer investidor.
Como em tempo de volatilidade no Mercado, o intuito é buscar uma aplicação com
risco praticamente nulo e com um retorno muito próximo da taxa de juros adotada
pelo mercado.
O índice de referência para as aplicações será o CDI, ou seja, quanto mais próximo
do CDI, mais interessante será o retorno da aplicação.
As análises serão de certa forma muito sucintas, pois para cada tipo de
investimento é possível discorrer por dezenas de páginas, como o CDB por
exemplo.
Ao final vamos comparar os tipos de investimentos que foram citados!

Aplicação em CDB
É o investimento mais comum entre os menos arriscados e o percentual de
remuneração está muito relacionado ao relacionamento bancário do investidor.
Vamos tratar como uma taxa negociável porque há inúmeros fatores que formam a
taxa de remuneração de um CDB – valor aplicado, situação do mercado e etc.- e
isso é transparente para o investidor.
É possível negociar a taxa diretamente com o Gerente da conta ao invés de aplicar
via Internet Banking (que sempre vai trazer uma taxa de remuneração menor do
que pode ser negociada).
Em contato com a gerente da minha conta, me ofereceu um CDB com remuneração
de 81,50% do CDI para qualquer prazo e valor, ou seja, tenho péssimo
relacionamento com o banco.
Existem vários tipos de CDB – cada banco nomeia e dá características como lhe
convém, como CDB Plus, Smart, Tesouro, Max e etc - mas nesse caso trataremos
do tipo que praticamente lastreia todas as denominações dadas pelos bancos, o
CDB Pré-Fixado. Para os demais, não haverá diferença significativa quando
estendemos o prazo da aplicação.
Vamos descrever os prós e contras desse tipo de aplicação:

Prós:
- risco praticamente nulo se tratando de banco de primeira linha
- bancos de segunda linha são muito agressivos quanto à taxa de remuneração
- não tem taxa de administração
- é possível ter uma ideia do retorno no momento da aplicação- Os CDB's são
garantidos pelo FGC – Fundo Garantidor de Crédito (até R$ 70.000 por CPF). Ou
seja, se você aplicar R$ 70.000 em um CDB e o Banco emissor 'quebrar', você terá
o valor aplicado garantido.

Contras:
- IOF regressivo. Se aplicar em um CDB hoje e resgatar antes de 30 dias o seu
rendimento será nulo. O prazo mínimo aceitável para aplicar em um CDB é de
trinta dias para fugir pelo menos da carência do IOF.


Tabela Regressiva IOF
Dias 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
% Limite
Rendimento 96 93 90 86 83 80 76 73 70 66 63 60 56 53 50 46 43 40 36 33 30 26 23 20 16 13 10 6 3 0


- de certa forma é difícil conseguir uma taxa atrativa em um banco de primeira
linha – rating triplo A, por exemplo.
- começa realmente a valer a pena quando o prazo para resgate se estende por
pelo menos 720 dias, aonde o IR sobre o rendimento não passa de 15%.
- IR regressivo sobre o rendimento líquido no momento do resgate. O IR sobre o
rendimento corrói de forma significativa o investimento


Tabela IR - CDB

Prazo Alíquotas regressivas
Até 180 dias 22,50%
181 a 360 dias 20,00%
360 a 720 dias 17,50%
acima de 720 dias 15,00%
Aplicação



Aplicação em LCI – Letra de Crédito Imobiliário
Uma aplicação que está se popularizando entre os investidores, são títulos de renda
fixa lastreados em créditos imobiliários, a LCI.
A Caixa Econômica Federal é o agente mais ativo quando falamos de LCI, pois tem
a maior carteira de crédito imobiliário.
Na verdade muitos aspectos variam de título a título, mas de certa forma acabam
seguindo um padrão, como carência de 2 meses e parâmetro de aplicação sendo o
CDI.

Prós:
- Não há qualquer tipo de tributação de IR sobre o rendimento
- Esta aplicação também tem garantia do FGC
- É um investimento extremamente conservador, pois os títulos têm amplas
garantias quando são emitidos.

Contras:
- O valor mínimo para aplicação é de R$ 50.000
- pode ser um 'contra', pois necessariamente é preciso administrar uma nova
contra corrente.

Aplicação - Tesouro Direto

É sem dúvida um dos mais indicados pelos consultores para quem quer investir no
longo prazo e sem risco.
Invariavelmente o Tesouro Nacional emite títulos da dívida com prazos e
características pré-determinadas.
Abaixo títulos disponíveis para negociação em janeiro de 2012 com suas
características disponíveis na plataforma de negociação do Tesouro Direto.
Observações:
a) A rentabilidade dos títulos corresponde à variação do indexador acrescida da
taxa de juros, no caso de LTN a rentabilidade corresponde à taxa de juros.
b) A variação do IGP-M nos últimos doze meses foi de 6,92%.
c) A variação do IPCA nos últimos doze meses foi de 7,31%.
d) A taxa SELIC atual é 10,50% ao ano.




Alguns Títulos disponíveis para Negociação
Tipo Título Data de vcto Indexador Taxa de juros(% ao ano)
LFT LFT 070312 07/03/2012 SELIC 0
LFT LFT 070313 07/03/2013 SELIC 0
LFT LFT 070314 07/03/2014 SELIC 0
LFT LFT 070315 07/03/2015 SELIC 0
LFT LFT 070317 07/03/2017 SELIC 0
LTN LTN 010113 01/01/2013 prefixado 10,02
LTN LTN 010114 01/01/2014 prefixado 10,55
LTN LTN 010115 01/01/2015 Prefixado 10,93
NTN-B NTNB150812 15/08/2012 IPCA 0
NTN-B NTNB150513 15/05/2013 IPCA 0
NTN-B NTNB50515 1 05/05/2015 IPCA 5,18
NTN-B NTNB150517 15/05/2017 IPCA 5,41
NTN-B NTNB150820 15/08/2020 IPCA 5,62


Lista Completa :D

Prós:
- risco país. Você só corre risco de perder o retorno da aplicação caso o país
quebre.
- pode diversificar entre compras de títulos indexados a Selic e IPCA + taxa de
juros definida.
- plataforma de negociação é amigável, o que facilita a análise no momento da
aplicação.

Contras:
- você precisa de um intermediário para fazer a negociação e os custos variam de
banco para banco além de taxas cobradas no Tesouro Direto como a) 0,10% sobre
o valor da operação na compra e b) taxa de custódia BMF&Bovespa de 0,30% aa.
- Imposto de Renda sobre o rendimento líquido no momento resgate. (mesma
tributação do CDB).

- títulos com melhor remuneração estão disponíveis com prazos superiores há no
mínimo cinco anos


Breve relato sobre Fundos

Existem diversos tipos de fundos de investimento, como Fundo de Ações,
Previdência, Curto Prazo, Renda fixa e etc.
Cada tipo de fundo tem um estatuto com todas as suas características, ou seja,
antes de aplicar em um fundo o interessante é entender muito bem todas as
cláusulas do estatuto.

Como o intuito é buscar melhor remuneração e sem risco, os fundos não entrarão
nas comparações, pois, fundos com risco extremamente baixo são os com títulos de
renda fixa e com remuneração muito próxima ao CDI só que com fatores
desfavoráveis como, por exemplo:

- o Imposto de renda varia de acordo com a composição do fundo só que os com
composição de títulos de renda fixa a tabela de IR é a mesma de um CDB por
exemplo.
- o fundo tem taxas de administração, geralmente cobradas anualmente. Isso
corrói o rendimento de forma significativa
- para outros tipos de fundo teremos também a taxa de performance e ainda taxa
de entrada e saída.


Comparativo! CDB x Tesouro Direto x LCI
O período padronizado será de um ou dois anos para cada investimento, por conta
do Imposto de Renda regressivo.
Para facilitar a comparação, utilizaremos a tabela de indicadores financeiros de
2011. Como são aplicações lastreadas por indexadores conhecidos, o cálculo será
muito próximo da realidade.



2011 CDI Poupança IGP-M IPCA Ibovespa
Jan 0,86% 0,64% 0,79% 0,83% -3,94%
Fev 0,84% 0,57% 1,00% 0,80% 1,22%
Mar 0,92% 0,55% 0,62% 0,79% 1,79%
Abr 0,84% 0,62% 0,45% 0,77% -3,58%
Mai 0,99% 0,54% 0,43% 0,47% -2,29%
Jun 0,95% 0,66% -0,18% 0,15% -3,43%
Jul 0,97% 0,61% -0,12% 0,16% -5,74%
Ago 1,07% 0,62% 0,44% 0,37% -3,96%
Set 0,94% 0,71% 0,65% 0,53% -7,38%
Out 0,88% 0,60% 0,53% 0,43% 11,09%
Nov 0,86% 0,56% 0,50% 0,52% -2,51%
Dez 0,90% 0,56% -0,12% 0,50% -0,21%
Acu 11,59% 7,5005% 5,097% 6,5031% -17,69%



CDB
Aplicando a 100% do CDI levando em consideração o valor acumulado teríamos em
2011.


CDI Acum. 2011 11,595%
Aplicação CDI 100%
Prazo Alíquotas IR % Real Aplicado - IR % Retorno
Até 180 dias 22,50% 77,50% 8,99%
181 a 360 dias 20,00% 80,00% 9,28%
360 a 720 dias 17,50% 82,50% 9,57%
mais 720 dias 15,00% 85,00% 9,86%



De acordo com a tabela:
>CDB aplicado a 100%
> Prazo de 1 ano
>Remuneração 9,57%
> Acima de 2 anos
>Remuneração 9,86%
Se conseguirmos uma aplicação acima de 100% do CDI, por exemplo, a aplicação
começa a ficar atrativa.
Como já disse, para bancos de primeira linha é muito difícil conseguir essa taxa,
mas não impossível.


LCI
Em consulta com a CEF, uma LCI está sendo cotada ao % do CDI conforme dados
abaixo:
R$50mil até R$149,99mil a 80,189% do CDI
R$150mil até R$299,99mil a 81,168% do CDI



CDI Acum. 2011 11,60%
Aplicação à CDI 80,189%
Prazo Alíquotas IR % Real % Retorno
Carência 60 dias
R$50Mil até R$149Mil
0,00% 80,189% 9,30%



De acordo com a tabela:
>Investimento mínimo R$ 50.000,00
>LCI aplicada a 80,189 do CDI
> carência de dois meses
>Remuneração 9,30% para qualquer período


Tesouro Direto
Para o Tesouro vamos utilizar os que atualmente estão remunerando melhor, pois
as LTN's Pré-fixadas com vencimento até 2015 estão remunerando no máximo
10,93% aa.
Nesse caso, só valeria a pena caso houvesse uma queda nos juros de forma
expressiva em dois anos. Dificilmente isso ocorrerá no Brasil.

Titulo LFT com indexador da Selic considerando a taxa atual de 11% aa



Indexador SELIC 11,00%
Aplicação 100%
Prazo Alíquotas IR % Real % Retorno
Até 180 dias 22,50% 77,50% 8,53%
181 a 360 dias 20,00% 80,00% 8,80%
360 a 720 dias 17,50% 82,50% 9,08%
acima de 720 dias 15,00% 85,00% 9,35%


De acordo com a tabela temos:
>LFT indexado a Selic
>Vencimento em 03/2013 >Remuneração 9,08%
>Vencimento em 03/2014 >Remuneração 9,35%


Alguns aspectos que devem ser levados em consideração:

- não estamos descontando a inflação dos rendimentos. Caso seja feito, o
rendimento da poupança praticamente se anula. Vale mais a pena deixar o dinheiro
debaixo do colchão e gastá-lo ao invés de deixa-lo parado em uma conta corrente.
- a LCI até seis meses é o mais atrativo, porém se alongarmos o prazo para
resgate, outras opções acabam sendo pouco mais atrativas.
Bom, é isso. Esse estudo serve somente para termos uma ideia de como podemos
de certa forma otimizar o rendimento em uma aplicação ao invés de deixa-lo na
poupança, por exemplo.
Há inúmeras alternativas de investimento e o interessante é entender qual se
enquadra no seu perfil.

e obrigado ao Diekunereugbs pela dica da tab :D

tópico divertido para começar o final de semana ^^

boa noite :D

Rato
Veterano
# jan/12 · Editado por: Rato
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Link com o PDF - está mais completo :D

Atom Heart Mother
Veterano
# jan/12
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Não apague. Tá ótimo. rsrs

Rato
Veterano
# jan/12
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Atom Heart Mother
huehe

dessa vez não =D

trampo da porra para fazer ='(

Atom Heart Mother
Veterano
# jan/12
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Bota o link no Utilidade Pública.

The Fixer
Veterano
# jan/12
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Rato

http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/279081/

Comenta aí no meu tópico, cara

:)

The Blue Special Guitar
Veterano
# jan/12
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Ótimo tópico.

TG Aoshi
Veterano
# jan/12
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Rato
Nem li,

Vou ler o PDF! =D

Rato
Veterano
# jan/12
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The Blue Special Guitar
TG Aoshi
=D

se tiverem algo a acrescentar, me digam :D


atualmente, um curso rápido de análise de investimentos com 16hrs de duração deve ter praticamente esse conteúdo, porém ao custo de R$ 600,00

:D

Cavaleiro
Veterano
# jan/12
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Rato

Faltou agora o private equity para pessoa física.

Tá sendo o melhor investimento renda variável na minha humilde opinião, já que você pode vender assim que a empresa fizer IPO.

Meu investimento tá girando em tesouro direto e private equity, não entro mais em ação e IPO's.

Rato
Veterano
# jan/12
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Cavaleiro
hummm bom, está girando quantos % do CDI a aplicação em um fundo desse?

não entro mais em ação e IPO's.

IPO só se for para 'flipar', no máximo ^^

Quanto a ações, como a idéia é fugir da renda variável. Está extremamente perigoso se aventurar na bolsa atualmente, a menos é claro que tenha tempo para ficar o dia todo acompanhando :D

AnaClara
Veterano
# jan/12 · Editado por: AnaClara
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- não estamos descontando a inflação dos rendimentos. Caso seja feito, o
rendimento da poupança praticamente se anula. Vale mais a pena deixar o dinheiro
debaixo do colchão e gastá-lo ao invés de deixa-lo parado em uma conta corrente.


Quando eu digo isso pros meus pais, eles não acreditam :D

Parabéns pelo tópico, muito útil, vou deixar nos meus favoritos.

Eric Clapton
Veterano
# jan/12
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Beautiful.


Já imprimi e vou ler no busão!


\o/

Cavaleiro
Veterano
# jan/12
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Rato

Depende da empresa que você investiu, e é um investimento bem novo no país para pessoas físicas (começo do ano passado).

Mas o PE é responsável por 30% dos IPO's e 40% das fusões aqui no país. Os fundos de investimento que comproaram e vendearam nos ciclos corretos tiveram faturamente superior a 30%a.a.

É um bom investimento para diversificar carteira, dá uma olhada na ocroma.

Rato
Veterano
# jan/12
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Eric Clapton
boa garoto :D


Cavaleiro
bom, como se trata de fundo, não foi levado em consideração por haver riscos e também requer uma prévia análise onde se está colocando o dinheiro. Eu preferiria comprar ações da GP Investiments, por exemplo.
É bom para diversificar, porém não tem garantia alguma de retorno e nem FGC caso suas cotas virem pó :D

Cavaleiro
Veterano
# jan/12
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Rato

Mas o ponto é que agora abriu para pessoa física e você pode gerenciar, não precisa mais de intermediário.

Rato
Veterano
# jan/12
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exato AnaClara
O negócio é fazer o dinheiro render. Ou comprando ou mesmo parado ^^

Então, se descontarmos a inflação dos rendimentos da poupança, praticamente se anula.
Acontece que a inflação é transparente para nós. É um custo que pagamos mas nem percebemos, por exemplo o aumento nos preços dos itens relacionados ao consumo.

Exemplo:

Índice de inflação IPCA (composição: alimentação/Transporte/Vestuário e etc)
Em 2011 ficou em 6,5%, ou seja, todos esses produtos aumentaram algo em torno de 6% em 2011.

Com isso subtraímos a inflação dos rendimentos em qualquer aplicação. Aí chegaremos no ganho real :D

Fica meio subjetivo porque bem sabemos que podemos negociar e pesquisar antes de comprar, mas a grosso modo é isso.


Cavaleiro
realmente é bom saber sobre :D

Cavaleiro
Veterano
# jan/12
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Rato

Porque você colocou o tesouro direto fixado a selic e não ao IPCA ou IGPM?

http://www.stn.fazenda.gov.br/tesouro_direto/rentabilidade.asp

Rato
Veterano
# jan/12
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Cavaleiro
tem no PDF

:D

Título NTN-B com indexador IPCA+5,18% aa
Para essa aplicação vamos usar como parâmetro a inflação acumulada de 2011
6,5031% + 5,18 aa


Indexador
IPCA + 5,18% 11,68%
Aplicação 100%
Prazo Alíquotas IR % Real % Retorno
+ 720 dias 15,00% 85,00% 9,93%



>NTN-B IPCA+5,18% aa
> vencimento 05/15 >> Remuneração 9,93%
Observações importantes sobre esse título:

a) Vencimento longo, em 2015.
b) Interessante observar as metas de inflação divulgadas pelo Governo
Para estes títulos não estamos considerando as taxas adicionais como custo
transacional da corretora e custódia

Cavaleiro
Veterano
# jan/12
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Rato

Renda fixa pra mim sempre foi tesouro direto atrelado a inflação. Pela segurança e rendimento.

Ilustrando:

http://www.drmoney.com.br/investimentos/renda-fixa/fundo-di-x-tesouro- direto-x-cdb-di/

http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/259936/

http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/260091/

Cavaleiro
Veterano
# jan/12
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Só desconsidere o "Julio César chamou o Papa" foi lapso cerebral grave hahah

Rato
Veterano
# jan/12
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Cavaleiro
:D

rapaz http://www.drmoney.com.br/investimentos/renda-fixa/fundo-di-x-tesouro- direto-x-cdb-di/

pobre do diabo leigo ler e entender esse trem aí :D e ele comenta de uma taxa de 0,70% aa. Desconheço essa cobrança, pelo menos em CDB's que comprei :D
Tb ele está levando em consideração uma aplicação a 100% do CDI. A esses níveis, uma LCI seria muito melhor, pela carência e tb pelo valor que ele cita para conseguir boas taxas de remuneração

bom, essa NTN-B aí desse meu último post teoricamente é a melhor opção, como vc falou, mas com a ressalvas ditas.

Atualmente estou no Sofisa direto, 109% do CDI assumindo somente o risco "Banco"

=D

AnaClara
Veterano
# jan/12 · Editado por: AnaClara
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Rato

Poisé, a algum tempo atrás, eu fui na onda de fazer uma capitalização. Agora meu dinheiro está parado no banco só se desvalorizando. O que ele poderia valer hoje, ou mesmo quando eu comecei vai valer muito menos quando eu tirar. Tirando que o rendimento é o pior.

Meus próximos planos de investimento é comprar títulos públicos. E fora do mercado financeiro, investir no mercado imobiliário, que pelas minhas observações é o que dá mais lucro a curto prazo.

Cavaleiro
Veterano
# jan/12
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AnaClara

Mercado imobiliário é muito dependente da valorização.

Meu pai tem construtora/incorporadora, é um pouco complicado esta questão de compra e venda, depende muito da localidade.

Rato
Veterano
# jan/12
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AnaClara
Q mocinha prendada :D

Mas esse título não é daqueles que vc concorre a prêmios e tal?
Vai que de repente vc ganha uma bolada :D

No itau tem o o PIC, se não me engano 60 conto por mês compulsório ^^
Já conheci pessoas aqui no trabalho que ganhram prêmios de 20, 30 mil O_o

Isso aí, título público pode ser uma boa escolha, agora imobiliário ...hummm é de se pensar por qual caminho percorrer

AnaClara
Veterano
# jan/12
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Cavaleiro

A sim, claro. Mas numa cidade em fase de cresciemento como a minha, independente do local (a não ser os que são prejudicados pelas forças da natureza), todos os imóveis se valorizam. Lógico que tem lugares que valorizam muito mais, tem lugares que a valorização chega a uns 200% do preço inicial em uns 2 anos.

AnaClara
Veterano
# jan/12 · Editado por: AnaClara
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Rato
Mas esse título não é daqueles que vc concorre a prêmios e tal?
Vai que de repente vc ganha uma bolada :D


Sim, mas acho que as chances de ganhar não vale a pena o investimento. Até porque só tem prêmios de 100.000 uma vez por mês.
Mas quem sabe eu ganhe e mude de ideia :D

Isso aí, título público pode ser uma boa escolha, agora imobiliário ...hummm é de se pensar por qual caminho percorrer

Disso eu já to no ramo mesmo. Acho uma boa pra área que eu já estou.

Q mocinha prendada :D
Que isso. Sou totalmente leiga em tudo isso.

Cavaleiro
Veterano
# jan/12
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AnaClara

Mas aí vai a diferença de expectativas, se você sabe que valoriza 200% dificilmente alguém iria vender pra você desconsiderando essa valorização.

E pode haver uma bolha imobiliária em regiões superaquecidas. Meu pai tem construtora e aqui em Floripa teve uma das maiores, se não a maior valorização do Brasil, mesmo assim às vezes é complicado, tem que gerenciar bem os riscos.

Geralmente o mercado financeiro vale mais a pena.


Mas quem sabe eu não ganhe e mude de ideia :D

Não muda não, capitalização é o maior roubo de dinheiro que existe, se quiser jogar vai para um cassino que pelo menos você se diverte.

AnaClara
Veterano
# jan/12
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Cavaleiro

O negócio é investir em loteamentos novos de construtoras pequenas. Eles tem que vender um certo número pra ter dinheiro pra começar a construir, e acabam vendendo por um preço muito abaixo do preço de mercado, e do que vai valer em alguns anos.

Não muda não, capitalização é o maior roubo de dinheiro que existe, se quiser jogar vai para um cassino que pelo menos você se diverte.


Concordo.

Rato
Veterano
# jan/12
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AnaClara
Sim, mas acho que as chances de ganhar não vale a pena o investimento. Até porque só tem prêmios de 100.000 uma vez por mês.

aaa o esquema é entrar naqueles em que tem vários sorteios, porém não de valores exorbitantes :D

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