A moral e a ética altruista

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Die Kunst der Fuge
Veterano
# set/11
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Na verdade não deveria estar nas mãos dos filósofos explicar coisa alguma.

AnaClara
Veterano
# set/11
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brunohardrocker
Nem conheço esse livro, mas pode justificar qual o motivo?


Não é um livro. Eu tirei do artigo que o Artur postou.

E a complementação é por causa de outro artigo que eu tava lendo, eu ia postar aqui, mas fala um monte de religião, nem vou.

Die Kunst der Fuge
Veterano
# set/11
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AnaClara
eu ia postar aqui, mas fala um monte de religião, nem vou.

Mimimimi tenho medinho, mimimimiimimimimimimimimiimimimi

AnaClara
Veterano
# set/11
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Interessante que os macacos tem certa moralidade mas não ficam estudando a moralidade deles nem ficam conceituando as coisas.

E mesmo assim parecem ter mais moralidade que muita gente que eu conheço.

AnaClara
Veterano
# set/11 · Editado por: AnaClara
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Die Kunst der Fuge
Mimimimi tenho medinho, mimimimiimimimimimimimimiimimimi

Tenho medinho de falarem que eu sou pedante.

http://veja.abril.com.br/noticia/ciencia/nao-acreditar-em-deus-e-um-at alho-para-felicidade-diz-sam-harris

Die Kunst der Fuge
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# set/11 · Editado por: Die Kunst der Fuge
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AnaClara
mas não ficam estudando a moralidade deles nem ficam conceituando as coisas.


Imaginei um cachorro falando:

"Interessante que os humanos têm bolas mas não as lambem."

tambourine man
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
Alguns animais são surpreendentemente sensíveis ao sofrimento dos outros. Chimpanzés, que não sabem nadar, morreram afogados em piscinas de zoológico tentando salvar os outros.

que lindo. As pessoas se matam umas as outras só porque não conseguem ouvir o seu coração primitivo e piedoso

Die Kunst der Fuge
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# set/11
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AnaClara
Tenho medinho de falarem que eu sou pendante.

Fica tranquila!

AnaClara
Veterano
# set/11
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Die Kunst der Fuge
Fica tranquila!

shaushaush \o\

AnaClara
Veterano
# set/11
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Die Kunst der Fuge
"Interessante que os humanos têm bolas mas não as lambem."

o mundo seria muito mais legal.

brunohardrocker
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# set/11
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Die Kunst der Fuge

Como um biólogo atuaria no estabelecimento de regras sociais, uma vez que a sociedade existe e o ser humano é ou se tornou um ser social/cultural?

Estupro é uma coisa certa nos dias de hoje?
Estou vendo uma fêmea a preciso espalhar meus genes. Isso é certo ou errado?

Die Kunst der Fuge
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# set/11
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brunohardrocker
Como um biólogo atuaria no estabelecimento de regras sociais, uma vez que a sociedade existe e o ser humano é ou se tornou um ser social/cultural?

Como assim?


tambourine man
que lindo. As pessoas se matam umas as outras só porque não conseguem ouvir o seu coração primitivo e piedoso


Bebês sabem a diferença entre o bem e o mal

http://revistacrescer.globo.com/Revista/Crescer/0,,EMI139288-15151,00. html

"O homem nasce bom, a sociedade o corrompe."

Desculpe só poder colar as notícias toscas como fonte, estou em casa e não tenho acesso ao CAPES aqui.

Die Kunst der Fuge
Veterano
# set/11
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AnaClara
o mundo seria muito mais legal.

Mas você entendeu o que eu quis dizer com a comparação?

brunohardrocker
Veterano
# set/11
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Quando o filósofo americano Sam Harris soube que o atentado ao World Trade Center em Nova York (Estados Unidos), no dia 11 de setembro de 2001, teve motivações religiosas, a briga passou a ser pessoal.

hahahaha

Meu Deus, o que aconteceu com a filosofia? Volta esse tempo pra grécia antiga!

AnaClara
Veterano
# set/11
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Die Kunst der Fuge
Mas você entendeu o que eu quis dizer com a comparação?

Acho que sim, não tenho certeza.

Não to no nível de vocês.

brunohardrocker
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# set/11
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AnaClara
o mundo seria muito mais legal.

Se lambêssemos as bolas uns dos outros?

AnaClara
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# set/11
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brunohardrocker
Se lambêssemos as bolas uns dos outros?

Se os cachorros filosofassem.

brunohardrocker
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# set/11
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Die Kunst der Fuge
Como assim?

A moral e ética é ampla e dinâmica demais pra estar na mão seja de biólogos, seja de cientistas no geral.

Bebês sabem a diferença entre o bem e o mal

A hora que eu estiver legal, me proponho a lutar contra a leviandade que eu vejo nessas afirmações todas.

Isso é ciência igual peixe fora da água.

AnaClara
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# set/11
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brunohardrocker
Meu Deus, o que aconteceu com a filosofia? Volta esse tempo pra grécia antiga!


Ele é um filósofo contra a religião e a favor da ciência. Ele é tipo o Die Kunst der Fuge, que não gosta de filosofia mas fica filosofando.

Konrad
Veterano
# set/11
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Coltrane

tá se cagando para esse blablabla de ética.

Na verdade não. É bastante evidente que uma base ético-moral sólida está na base de qualquer sistema de livre comércio bem sucedido. E que a falta dele pode jogar o desenvolvimento pela janela.

Mas eu estou de saco cheio e não vou discutir.

Die Kunst der Fuge
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# set/11
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brunohardrocker
A moral e ética é ampla e dinâmica demais pra estar na mão seja de biólogos, seja de cientistas no geral.

Se você diz, eu acredito.

A hora que eu estiver legal, me proponho a lutar contra a leviandade que eu vejo nessas afirmações todas.

Isso é ciência igual peixe fora da água.


Você leu os trabalhos ou só os títulos das matérias de divulgação?

tambourine man
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# set/11
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AnaClara
No fim dá na mesma.

Sim, somos seres imersos em um mundo despedaçado, esperando pela morte libertadora. Só que alguns acham que podem julgar os outros.

brunohardrocker
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# set/11
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AnaClara
Se os cachorros filosofassem.

Mas dentro da sua capacidade, eles devem fazer isso. Talvez.

Konrad
Veterano
# set/11
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brunohardrocker
Como um biólogo atuaria no estabelecimento de regras sociais, uma vez que a sociedade existe e o ser humano é ou se tornou um ser social/cultural?

Estupro é uma coisa certa nos dias de hoje?
Estou vendo uma fêmea a preciso espalhar meus genes. Isso é certo ou errado?


Esses links podem ajudá-lo a entender melhor os conceitos e clarificar algumas ideias.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sociobiology

http://www.csuchico.edu/biol/Sociobiology/sociobiologycurrent.html

Esse livro é muito bom na desmontagem dos mitos tanto científicos quanto "sociais":

http://afiliados.submarino.com.br/books_productdetails.asp?Query=Produ ctPage&ProdTypeId=1&ProdId=238270&franq=143499

Esse vídeo pode ser interessante também:

http://www.ted.com/talks/lang/por_br/steven_pinker_chalks_it_up_to_the _blank_slate.html

AnaClara
Veterano
# set/11
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brunohardrocker
Mas dentro da sua capacidade, eles devem fazer isso. Talvez.


Mas eles não tem capacidade pra isso.

tambourine man

Que bonito.

tambourine man
Veterano
# set/11
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Konrad
Na verdade não. É bastante evidente que uma base ético-moral sólida está na base de qualquer sistema de livre comércio bem sucedido.

Base legitimadora, porque na realidade o que funciona é destruição do meio ambiente e exploração de mão de obra até o seu suicídio [vide China]

brunohardrocker
Veterano
# set/11 · Editado por: brunohardrocker
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Die Kunst der Fuge
Se você diz, eu acredito.

Acho mais legal quando não acredita! :]

Uma pergunta, de boa: O que é moral e ética perante a ciência? A ciência não é algo totalmente alheio a esses conceitos? A única utilidade desses conceitos perante a ciência não seria freá-la para que houvesse respeito ao bem comum?
Diante disso, a ciência teria confiabilidade para atuar nesses meios (moral-ético)?

Você leu os trabalhos ou só os títulos das matérias de divulgação?

Esse dos bebês ainda não li, mas deve ter a mesma naipe de outros artigos que li. Vou conferir.

tambourine man
Veterano
# set/11
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AnaClara

valeu

Die Kunst der Fuge
Veterano
# set/11
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tambourine man
Sim, somos seres imersos em um mundo despedaçado, esperando pela morte libertadora. Só que alguns acham que podem julgar os outros.

Só faltou acrescentar a falta de sentido e teria ficado nota 10.

tambourine man
Veterano
# set/11
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brunohardrocker
A ciência não é algo totalmente alheio a esses conceitos?

utópico

A única utilidade desses conceitos perante a ciência não seria freá-la para que houvesse respeito ao bem comum?

não existe freio

Diante disso, a ciência teria confiabilidade para atuar nesses meios (moral-ético)?

a ciência vai abrir uma sequência de caixas de pandora que vão [e já] nos fuderam

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