| Autor |
Mensagem |
Aced
Veterano |
# dez/09
· votar
Pete Townshend
eu quem ataco as pessoas?
Sim, você que gosta de atacar as pessoas.
|
Aced
Veterano |
# dez/09
· votar
TWT ICE
E o cara achou que era um elogio... ahahahahaha
|
Gambá do Rock
Veterano |
# dez/09
· votar
Pete Townshend
Foda-se!
Não sou tiozão. não sou da sua família e não tenho que te convencer. se você vive ou morre, para mim não faz diferença alguma e, se você se acha o informado, enfim, foda-se.
O problema é que já imagino em quais lixeiras você vai jogar seu voto nas próximas eleições. O pior é que eu me fodo por quatro anos justamente pela culpa de sua ignorância.
Mas ficarei feliz se você garantir seu feijão e sua dentadura.
Aproveite, e enfie a dentadura nocú e vá rir pro caralho!
seu viadinho de merda.
|
brunohardrocker
Veterano |
# dez/09
· votar
Aposto 10 pratas no de vermelho.
|
MajorKong
Veterano |
# dez/09
· votar
Aproveite, e enfie a dentadura nocú e vá rir pro caralho!
hahaha PQP!
|
Pete Townshend
Veterano |
# dez/09
· votar
Aced
ok, se você diz que eu gosto de atacar as pessoas então você chega na voadora, porque no que eu vi no outro tópico.. no mais eu conheço o TWI ICE por causa do MSN Group de qual fazemos parte, se você não consegue perceber as irionias...
Gambá do Rock
creio que deveria colocar o que pensa antes de sair julgando os outros, vou votar em quem eu quiser, é um direito de voto meu, se acha que vou votar errado então diga como eu tenho que votar, de uns argumentos, apenas com seus "esporrinhos" via fórum ninguém aprende nada, não acrescenta ^^
|
MajorKong
Veterano |
# dez/09
· votar
Ricardo_Bill
'tadinho...revoltado só porque não concordam contigo?
Não estou revoltado por morar em um país onde a compra de votos é institucionalizada, onde, cada vez, mais se consolida uma casta de elite política sustentada pelo estado, e onde ainda existem idiotas úteis que aplaudem esse cenário.
|
Aced
Veterano |
# dez/09
· votar
Pete Townshend
Mesmo assim, se acha orgulhoso por isso. E eu não saio na voadora com ninguém, você nem estava na conversa e veio me xingar depois. Você é só um palhaçinho ridículo.
|
MajorKong
Veterano |
# dez/09
· votar
... idiotas que pensam que política é concurso de popularidade.
|
TWT ICE
Veterano |
# dez/09 · Editado por: TWT ICE
· votar
Aced
palhaçinho
palhaçinho
palhaçinho
hahaha
da nada
|
Aced
Veterano |
# dez/09
· votar
TWT ICE
Vai encher o saco também, chico?
|
TWT ICE
Veterano |
# dez/09
· votar
Aced
parei :x
|
jimmy vandrake
Veterano |
# dez/09
· votar
Acho engraçado estas avaliações que o dão como o melhor presidente. Só falta atribuir-lhe a descoberta do Brasil.
Economicamente manteve a política do governo anterior a qual fazia críticas duras. Assumiu e devolverá o país sem a reforma tributária e política. Os sem terra continuarão sem terra e sem proposta sequer. A amazonia continua sendo desmatada como antes.
Não vi mudanças no governo Lula, apenas os resultados de gestões anteriores que amadureceram ao longo dos anos.
Sua melhor ação foi não ter mudado absolutamente nada, o que concordo plenamente.
Só estou tentando entender até hoje qual a posição políitica do PT e Lula, esquerda não é nem a pau, Juvenal.
|
Pete Townshend
Veterano |
# dez/09
· votar
você nem estava na conversa e veio me xingar depois.
isso é um fórum aberto de discussões, posso muito bem discordar do que você falou, inclusive fiz um post enorme sobre o assunto, você nem ao menos falou nada, começo a falar da minha familia como se me conhecesse heuaheuaheuahea, te garanto que o palhaço aqui não sou eu
|
Barba Ruiva
Veterano |
# dez/09 · Editado por: Barba Ruiva
· votar
jimmy vandrake
Concordo plenamente.
|
jimmy vandrake
Veterano |
# dez/09
· votar
Fahrenheit
Como todo governo, o dele também teve falhas. Mas ao meu ver, foi de longe o melhor. No saldo fica no positivo.
Assim na boa e mantendo uma discussão de nível, faça um comparativo com outros governos.
Pelo menos do Sarney para a frente.
|
Pete Townshend
Veterano |
# dez/09 · Editado por: Pete Townshend
· votar
jimmy vandrake
cara, o que abriu portas pra o problema de desmatamento da amazônia foi aquela obra da "trans-amazonica", feita no perioda das grandes obras inuteis do medici, faz uma volta ai, aquela coisa da marcha da familia com deus pela liberdade contra as reformas de base do jango, o que abriu pra ditadura, depois do costa e silva vem o medici e faz essa coisa ai, anyway, quando a gente chega no itamar franco e no fim do governo dele ainda o FHC bola o plano real, de lançar o real e manter stagnado ao dolar, foi basicamente isso que o FHC fez, e durante o mandato dele, como ele tinha a maioria dos politicos a favor dele, ninguem apontou o dedo pra ele dizendo a roubalheira que tava acontecendo, esse cara privatizou tudo o que conseguiu, embolsou tudo, inclusive esse foi um dos motivos pela crise do apagão, essa história de que não tinhamos chuva é pra inglês ver, culpa das privatizações das companhias de energia e do descaso com manutenção pricipalmente de cabos etc, só no segundo mandato do FHC que ele não aguentou, desestagnou o real com o dolar, taxa de juros subiu e ai que começaram a aparecer suspeitas, o lula não só conseguiu zerar a divida com o FMI, como abaixou a taxa de juros, conseguiu dar uma levantadinha no salario minimo e ainda conseguiu alguma imagem do Brasil pro exterior, óbvio que o governo dele não foi perfeito, o cara não poderia chegar e falar o que ele quer e que se faça mágica, teve falhas, mas a meu ver ele fez um bom governo sim
|
brunohardrocker
Veterano |
# dez/09
· votar
Pete Townshend
cara, o que abriu portas pra o problema de desmatamento da amazônia foi aquela obra da "trans-amazonica", feita no perioda das grandes obras inuteis do medici
Você sabe o que abriu as portas para São Paulo ser desmatado séculos antes?
A mesma coisa.
Não estou defendendo o Médici, nem a ditadura, mas achar que o Brasil deve ser um mato fechado, estagnado, enquanto a Europa, China e EUA riem da nossa cara, é muita trouxeza.
|
TWT ICE
Veterano |
# dez/09
· votar
Pete Townshend
oi basicamente isso que o FHC fez, e durante o mandato dele, como ele tinha a maioria dos politicos a favor dele, ninguem apontou o dedo pra ele dizendo a roubalheira que tava acontecendo, esse cara privatizou tudo o que conseguiu, embolsou tudo,
tem que ser meio ingênuo pra acreditar que ta todo mundo contra o Lula e não conseguiram provar que ele rouba também, né
|
brunohardrocker
Veterano |
# dez/09
· votar
ninguem apontou o dedo pra ele dizendo a roubalheira que tava acontecendo,
Acontecia as mesmas picuínhas do atual governo.
A única diferença é que virou de lado, quando a oposição acusa, o governo pede pra que seja investigado desde a época do FHC, então vira tudo em pizza.
|
TWT ICE
Veterano |
# dez/09
· votar
brunohardrocker
exato
essas coisas aconteciam com o Collor também, mas ai a mídia não queria mais ele, resolveram tira-lo de lá
|
Pete Townshend
Veterano |
# dez/09
· votar
brunohardrocker
não deve ser um mato fechado, mas qual o sentido de fazer uma rodovia que liga nada a nada? desculpe, mas foi puro populismo do medici, ai querem quem um cara chegue na presidencia, bata palmas e acabe da noite pro dia com o desmatamento da amazonia, pricipalmente no norte do país onde não se tem nem como fiscalizar nada direito, que leis que irão simplesmente parar isso?
TWT ICE
não disse que o FHC é o senhor sujeiro e o Lula o senhor limpinho, só disse que ao meu ver, colocando numa balança, o Lula fez mais bonito que o FHC, se ele roubou, o tempo dirá, por enquanto eu acho o governo Lula muito bom comparado ao nosso passado politico (até que apareçam argumentos que façam eu mudar minha opinião, se for o caso), espero que venham melhores, como ja disse, o lado economico está crescendo, falta a educação...
|
brunohardrocker
Veterano |
# dez/09
· votar
Pete Townshend
A obra em si é um desastre, porém a idéia era boa.
Graças a integração da amazônia com outras regiões hoje temos a Zona Franca de Manaus, que é uma ilha de desenvolvimento naquela região.
|
jimmy vandrake
Veterano |
# dez/09
· votar
TWT ICE
essas coisas aconteciam com o Collor também, mas ai a mídia não queria mais ele, resolveram tira-lo de lá
Vou fazer uma pequena colocação. Ninguém tira ninguém do governo por ação da mídia, mas sim por contas não pagas. Collor não pagou suas contas, se o tivesse feito teria ficado até o fim do mandato.
|
jimmy vandrake
Veterano |
# dez/09
· votar
Pete Townshend
onde não se tem nem como fiscalizar nada direito, que leis que irão simplesmente parar isso?
Como assim ? não se tem como fiscalizar direito. Este é o papel do governo. Cadê a porra da ação governamental, seja por lei ou força militar.
Como um governo pode aceitar a exploração de patrimônio federal sem tomar nenhuma medida ?
|
Pete Townshend
Veterano |
# dez/09
· votar
brunohardrocker
Graças a integração da amazônia com outras regiões hoje temos a Zona Franca de Manaus, que é uma ilha de desenvolvimento naquela região.
tecnicamente a zona franca de manaus era pra ser uma zona franca, algo pra exportar, o que aconteceu foi que demos subsidios fiscais, ai multinacionais se instalararam ali pra atender o mercado interno, ela é inclusive considerada como deficitaria, fora o trabalho que se tem pra transportar ainda os produtos pras outros regiões, seria melhor que fosse no nordeste pra levar desenvolvimento do que no meio do mato
|
Pete Townshend
Veterano |
# dez/09
· votar
jimmy vandrake
Ninguém tira ninguém do governo por ação da mídia
pior que acontece, olha o que houve com o a propria eleição do Collor, foi basicamente feita pela rede globo, aliás, já assistiu além do cidadão kane? é um bom documentario sobre a midia, tambem as vezes sai umas coisas na carta capital, como aquela do bonner falando que somos "hommer simpsons"
Como assim ? não se tem como fiscalizar direito. Este é o papel do governo. Cadê a porra da ação governamental, seja por lei ou força militar.
Como um governo pode aceitar a exploração de patrimônio federal sem tomar nenhuma medida ?
acontece que existem varias outras prioridades, não é tão simples assim mandar o exercito pra lá e resolver as coisas, existem relações internacionais com outros paises, os EUA, bem influentes por exemplo, isso é algo resolvido com o tempo, não da pra enfiar o exercito lá e "vamos levar até as ultimsa consquencias", o buraco é mais embaixo, é a tal da "globalização"
|
jimmy vandrake
Veterano |
# dez/09
· votar
Pete Townshend
é mais embaixo, é a tal da "globalização"
Não é não ! Aquilo chama-se desmatamento ilegal. Grilagem, apropriação indébita, além do estrago ambiental.
Nós estamos acostumados a aceitar a falta de ação do governo com assuntos que não damos a devida importância e engolimos um monte de outras incompetências sejam sociais ou economicas e aplaudimos aquele que para alguns é o melhor presidente.
Peguei este assunto apenas como um gancho para um monte de outras coisas que são tratadas com o mesmo descaso.
Quer saber, tenho saudades do idealismo que havia no Pt, do tempo da Marina Silva, do tempo que Lula bradava contra um sistema igualmente corrupto que administra atualmente. Do homem que com simplicidade pedia votos para financiar carrinhos de pipoca para dar uma oportunidade de trabalho a pessoas simples. Se era para ficar como estava, tudinho igual poderia ter eleito qualquer um outro.
|
Ricardo_Bill
Veterano |
# dez/09
· votar
MajorKong
Sempre vai existir uma elite política sustentada pelo estado. a própria palavra Elite quer dizer "pequeno grupo dominante dentro de uma maior sociedade"
Por mais que fale "ah, não, não existe uma coisa dessas lá no (coloque algum lugar aqui)", existe sim. é praticamente uma necessidade para qualquer tipo de governo, seja qual for.
Porque quem está no poder, não quer largar. mas vc sabe falar disso, já que sempre critica os comunistas/socialistas que provavelmente vão morrer de velhos no poder.
quanto a compra de votos...bem, isso também não vai acabar tão cedo...a própria estrutura política nos locais onde isso ocorre com maior frequência é praticamente montada para perpetuar esse modelo.
ou entra alguém de fora e faz a cabeça desse pessoal ou então a tendência é de ficar nessa mesmo. vide ACM. Paciência.
e tem idiotas que aplaudem porque mesmo nas condições que o país foi deixado, até foi feito um bom trabalho.
porque tem idiotas que acham que apesar de tudo não ter sido do jeito que queriam, ainda tem esperança que dê certo.
claro que não foi nada perto do que eu esperava, é verdade.
mas nunca achei que fosse ser um governo de esquerda, como prometia, pois qualquer um que se propõe a entender política brasileira, aprende logo que quem manda aqui infelizmente é o Congresso Nacional, tendo o Executivo um papel secundário.
bom, em tese deveria ser assim mesmo, para evitar um Executivo todo-poderoso.
mas largar a regulação dos poderes somente na mão do povo nunca foi uma boa idéia. Irresponsável até. ainda mais quando se deixam inventar ferramentas para dar regalias a si mesmos.
e deixam a mercê "desses aí" um povo que na real não sabe o que, como e quando fazer alguma coisa. Muito menos se organizar. Pelo menos as massas se enquadram nesses quesitos aí.
e nessa, quem não se enquadra tem três caminhos:
- ou entra na dança e se corrompe
- se conforma
- vai contra a maré e se dá mal, porque pra dar certo precisa de arrebanhar pessoas e elas não estão nem aí.
Sinceramente não vejo outros caminhos além desses.
Eu tbm acho uma merda a situação política do Brasil, mas afinal, o que diabos se pode fazer de fato pra melhorar?
Eu não sei. queria que fosse algo diferente de "entrar no congresso/senado com uma ak47/rpk/pkm e matar todo mundo"
porque com isso seria apenas uma coisa forçada, e portanto, de vida curta pois ninguém ia se ligar e tentar fazer daqui um lugar melhor. pior, ia ser marcado como assassino e terrorista pela mídia e banido para as páginas obscuras da história.
jimmy vandrake
tenho saudades do idealismo que havia no Pt, do tempo da Marina Silva
também tenho. pois era esse - o idealista engajado - o tipo de pessoa que queria no governo brasileiro. e era o tipo de pessoa que eu fui.
|
Pete Townshend
Veterano |
# dez/09
· votar
jimmy vandrake
Aquilo chama-se desmatamento ilegal. Grilagem, apropriação indébita, além do estrago ambiental.
Quer saber, tenho saudades do idealismo que havia no Pt, do tempo da Marina Silva, do tempo que Lula bradava contra um sistema igualmente corrupto que administra atualmente
nisso eu concordo, apesar do Lula ainda se simpatizante do MST etc ele não é o mesmo de antes nem de longe, que faltou coragem no governo dele faltou, essa é uma das falhas, realmente falta alguem com pica pra tratar dos esquemas de corrupão no norte do país, mas não se sabe como é lidar com essa galera, espero que venha um presidente melhor, mas acho eu que o Lula ainda fez um bom mandato comparado aos anteriores presidentes
|