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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/09
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Não foi só a igreja protestante que proclamou o seu apoio a Hitler, o Vaticano firmou em 1933 uma concordata com o regime nazi. Olha a fala do o arcebispo de Munique:
"Numa altura em que os líderes das grandes nações do mundo encaram a nova Alemanha com uma fria reserva e suspeição considerável, a Igreja Católica, o maior poder moral na Terra, expressou através da Concordata a sua confiança no novo governo alemão." -Cardeal von Faulhaber, arcebispo de Munique, num sermão de 1937
Citação essa que sempre é usada de uma maneira muito sem-vergonha, pois foi antes da descoberta do holocausto e da invasão da Polônia, quando ninguém sabia o que era esse tal de nazismo.
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Bagre_Ensaboado
Veterano |
# ago/09
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Black Fire
Citação essa que sempre é usada de uma maneira muito sem-vergonha, pois foi antes da descoberta do holocausto e da invasão da Polônia, quando ninguém sabia o que era esse tal de nazismo.
Poderia me esclarecer em que está embasado vosso comentário?
Eu até pensei em algo desde sentido princípio, mas após encontrar sobre a omissão do Papa Pio XII, em relação aos regimes, não usando de sua influência política, algo corriqueiro dos membros do Papado, fiquei com severas dúvidas, afinal como citei no início, as informações em boa parte são contraditórias. Creio que não é tão fácil encontrar um material decente e imparcial de um verdadeiro historiador, que não puxe sardinha para nenhum lado.
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LucasGuitarMaster
Veterano |
# ago/09
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Tiraram os 2 S do nazismos
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ZXC
Veterano |
# ago/09
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Black Fire
Bento XVI durante o Ângelus na Praça de S.Pedro do Vaticano, denunciou o regime comunista de ter causado milhões de mortes em 1932 e 33, na Ucrânia, durante o que chama os anticomunistas de Holomodor, a grande crise de fome. Tempos em que a Igreja, inimiga de morte do socialismo, decidiu associar-se ao nazi-fascismo...tempos em que a mesma mão que abençoava os cristão, apertava a mão de quem sufocava a liberdade e cometia crimes medonhos em nome do anticomunismo.....e isso ele omitiu não foi mesmo?
Não foi a própria Igreja que suprimiu da política italiana, o Partido Popolare e todas as outras organizações laicas católicas que pudessem atrapalhar ou mesmo impedir a implantação do regime de Mussolini? Isso tudo antes da chegada de Hitler em 1933...a supervisão dos termos da concordata foi só mais um ato em sequência.
Verdade que Pio XI arrependeu-se do seu acordo com Hitler em 37, como reza a encíclica Mit Brennender Sorge, onde denuncia o paganismo e a idéia de Deus Nacional alemão cultivada pelo nacional-socialismo, mas que eu me lembre, seu sucessor Pio XII não tinha esse sentimento de contrição né?
Não me lembro de Pio XII ter se oposto em 39 a nenhum ato de violência generalizada que a política de extermínio hitlerista desencadeou...ou de ter nomeado os agressores dessa guerra em seus discursos de Natal. Minto, em 1942, se referiu, mais laicamente, sem nomear agressores nem agredidos, as centenas e milhares de vítimas mortais. Lembro sim, de ter lido sobre seu silêncio na púnica rádio independe em toda Europa ocupada. Nunca denunciou, nomeou, ou se preocupou publicamente com as atrocidades dos nazistas, que praticamente eram esfregadas na sua cara.
Quem defendia esse mutismo, dizia que não o fazia por medo do aumento da quantidade de vítimas em represália. Fala sério...onde ficou o sentimento de solidariedade e indignação cristã nesse momento?
Espera-se que a Igreja como força ética e moral esteja sempre a favor das vítimas e não dos carrascos, e não que externe os mesmos sentimentos antijudaicos e anticomunistas com seu silêncio não é mesmo?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/09
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ZXC
E o que tudo isso tem a ver com usar uma declaração de 1937 pra dar a entender que a Igreja apoiou o holocausto, como normalmente acontece?
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ZXC
Veterano |
# ago/09
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Citação essa que sempre é usada de uma maneira muito sem-vergonha, pois foi antes da descoberta do holocausto e da invasão da Polônia, quando ninguém sabia o que era esse tal de nazismo.
E o que tudo isso tem a ver com usar uma declaração de 1937 pra dar a entender que a Igreja apoiou o holocausto, como normalmente acontece?
Hã?
Não entendi....leu direito? A Igreja não só apoiou o holocausto com sua mudez, como todos os regimes anticomunistas e antijudaicos que antecederm a eles e todo tipo de violência generalizada, antes, durante e depois. Então não me venha dizer que é uma fala usada de forma sem vergonha.
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ZXC
Veterano |
# ago/09 · Editado por: ZXC
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O Papa era sim, um burguês anticomunista...que viu no nazismo a oportunidade de liquidar com os bolcheviques ateus. A política do Vaticano que sustentava o Reich era sim impiedosa e sem emoção alguma, em relação as vítimas.
Calou-se tempo demais....nem no Massacre das Fossas Ardeatinas onde mais de 300 foram executados nas ruas de Roma, nem os mais de 1000 levados do Gueto de Roma para a morte em Auschwitz, ocorrido perto da Igreja de São Pedro, o fez falar ou se opor. Isso é, esfregando a violência em seu nariz...
Se quiser ler sobre isso, a obra do alemão Rolf Hochhuth, -"Der Stellvertreter (O Vigário)" , conta sobre essa denúncia católica contra a omissão do Papa durante sua gestão.
Com a término da guerra, facilitou a fuga de milhares de nazistas e dos colaboracionista nazi-fascistas, como falou o brunolian em sua resposta atrás, com dinheiro, salvos-condutos, passaportes para a Espanha, Paraguai, Argentina e Brasil. Daí essa cambada que vira e mexe encontram aqui....ahahah
Um dia desses li uma encíclica publicada recentemente, escrita por um monge, L'encyclique cachée de Pie XI (A Encíclica Escondida de Pio XI) com um subtítulo que não lembro agora, que fala da existência da Humani Generis Unitas, que nos faz entender bem sobre a omissão e o que havia por trás dos atos de Pio XI, pois foi mandada redigir pelo próprio. Um inglês John Cornwell, também escreveu uma obra depois disso, que todos que gostam da história política-religiosa lembram: "Hitler's Pope: the secret history of Pius XII", tentando defender o Papa dessas denúncias, mas chamando de nazista e anticomunista..ahahaha que valem a pena conferir para entender e tirar suas próprias conclusões, mas baseado em fatos reais, não em utopias universais ou blá...blás de bibliografias baratas.
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fill.zanchez
Veterano |
# ago/09 · Editado por: fill.zanchez
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Nazimo, Protestantismo alemão e Catolicismo, qual a real relação entre eles?
O Protestantimo de Lutero foi uma ramificação saída da Católica, pois Lutero queria re-encontrar a essência dos ensinamentos de Cristo e principalmente divulgar a verdade da bíblia a todos os povos e línguas, assim desmistificando vários ensinamentos errôneos que a igreja na época fazia para manter seu governo. Já o Nazismo nada tem haver com essa história...
edit: pra quem disser que religião A ou B apoiou o nazismo, lembre que não é porque um lider religioso X ou Y pronuncia em certo momento uma estupidez qualquer que os fundamentas daquela região foram mudados. Sendo assim ele falou por ele e não pelos adeptos daquela fé.
É isso... Abs.
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