| Autor |
Mensagem |
james_the_bronson
Veterano |
# ago/09
· votar
Black Fire
O problema é que o cara só fica jogando bordões anti-soviéticos aleatórios, até eu to me irritando e pensando em passar pro lado negro da força. ¬¬
Mas a historinha do João e José ali foi um bordão anticapitalista. PSTU style...
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
james_the_bronson
Ah tá, então não há mal nenhum em promover a fome/miséria. O
Promover?
Baía do Porcos
Realmente, apoiar logisticamente a própria população do país a tentar se livrar de um ditador assassino foi um ato muito imperialista.
|
João Gilberto
Veterano |
# ago/09
· votar
Sleosh
Um modelo de educação não se mede pela capacidade de alfabetizar em velocidade ou quantidade. Quanto ao modelo cubano, será que ele consegue criar um senso crítico, ou as experiências cotidianas de cada um o formam.
Por vezes leio relatos de cubanos criticando a programação da rádio estatal e da rádio da base norte-americana. Ambos são considerados opostos ridículos. Vi isso estudando a relação EUA x Cuba na faculdade.
Voltando ao tópico
"Revoluciones" social, educacional, econômicas são anunciadas aos montes em nosso continente. Incluindo o Brasil e os EUA. Prestem atenção no PAC do Lula, nas Reformas de Base dos governos antes do golpe de 64, no Milagre econômico do anos 1970. Olho nisso pessoal, o que elas realmente transformaram?
|
maggie
Veterana |
# ago/09
· votar
Deixa eu contar uma historinha e encerro a discussão.
Lembrei disso.
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
Em nenhum momento Marx disse que o socialismo seria possível sem a ditadura do proletariado, e em nenhum momento ele propôs qualquer volta à democracia.
Ainda bem que entenderam o que eu queria dizer. Discutir qual o melhor, capitalismo ou socialismo, é discutir RELIGIÃO. Não vale a pena.
|
james_the_bronson
Veterano |
# ago/09
· votar
MajorKong
Promover?
Foi explicado antes: Primeiro eu falei no post sobre a "negociação" e depois você mesmo reafirmou na sua historinha anticapitalista do João & José ( a dupla sertaneja plantadora de batatas que morreria de fome se não trabalhasse lá e fosse tentar adquirir estudo para pilotar avião ). Bem que falaram ali atrás que há um esforço muito grande neste tópico em simular que não entende as coisas..
|
brunohardrocker
Veterano |
# ago/09
· votar
Black Fire
Pois é, ele enfatizou os males do comunismo, mas esqueceu dos males do capitalismo.
Daqui a pouco ele fala do atraso de vida presente em Cuba, como se fosse culpa do sistema de governo.
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
RELIGIÃO
|
ZXC
Veterano |
# ago/09
· votar
Essas falas me são tão familiares....
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/09
· votar
brunohardrocker
O problema é que ele nem sabe o que é comunismo, nem capitalismo, nem imperialismo, só joga coisas soltas.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/09
· votar
Realmente, apoiar logisticamente a própria população do país a tentar se livrar de um ditador assassino foi um ato muito imperialista.
assim como é muito autruista apoiar Somosa, Saddam Hussein, Suharto, Pinochet, e mais uma penca de gente liberal e bonzinha que os EUA apoiaram no decorrer do século.
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
Black Fire
Não vou apoiar todas as ações dos EUA. Claro que, em muitos casos, foi questão de optar pelo menor dos males. Era o Saddam ou o regime teocrático dos aiatolás aliados à União Soviética.
Mas eu quero ver se alguém tem a cara de pau de dizer que a Baía dos Porcos foi errada.
|
james_the_bronson
Veterano |
# ago/09
· votar
É foda esse raciocínio superficial: "Sou capaz de achar triste alguém não se adaptar ao socialismo e tomar um teco por se rebelar ( embora nada o obrigue a isso ), mas sou incapaz de pensar 2 minutos e ver que o cara miserável que não trabalha como semiescravo, caso tivesse recusado a proposta de salário ínfimo teria morrido de fome ( ou qualquer penúria sub-humana ). Obviamente ele também tem a maravilhosa opção de escolher o seu destino...
|
Sleosh
Veterano |
# ago/09
· votar
João Gilberto
talvez... mas lá a realidade é outra... os que amam Cuba acabam pensando do mesmo jeito que o governo pq lá existe um bloqueio econômico e os que deixam Cuba pensam diferente justamente por caus do bloqueio... enfim, o bloqueio e o governo em Cuba faz o mesmo que a Globo faz com a gente (pelo menos eu acho isso)... muitos aqui não criam eu senso crítico pq existe a globo como veículo de alienação...
|
brunohardrocker
Veterano |
# ago/09 · Editado por: brunohardrocker
· votar
Del
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
Black Fire
O problema é que ele nem sabe o que é comunismo, nem capitalismo, nem imperialismo, só joga coisas soltas.
Esse é um assunto no qual as pessoas se guiam pela fé e emoção, e não plea razão. Não vale a pena discutir assim, principalmente nesse fórum. Quis apenas em explicar a contadição da fala de um cara aí.
|
james_the_bronson
Veterano |
# ago/09
· votar
E a capacidade de ignorar seletivamente partes de posts também :D ...
|
ROTTA
Veterano |
# ago/09
· votar
maggie
maggie
Imagino que o tal sistema vai basicamente doutrinar o povo de lá pela manutenção desse sistema do Chavez.
ROTTA
A palavra correta é doutrinamento.
Exacto.
Nem li... (autoban)
Abraços.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/09
· votar
MajorKong
O regime teocrático nunca jogou gás mostarda no próprio povo, além do amis quem revogou o acordo foi o Saddam, desde quando o Irã era apoiado pela URSS, se a URSS apoiava o Iraque? Onde está o menor dos males em colocar um ditador como Pinochet e tirar um governo democraticamente eleito do poder? Que povo cubano apoiava a açaõ na Baía dos Porcos? Os tais cubanos eram inimigos do regime exilados e treinados pela CIA, seria o mesmo que achar legítima uma invasão dos EUA por americanos treinados pela KGB.
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
Black Fire
seria o mesmo que achar legítima uma invasão dos EUA por americanos treinados pela KGB
Se o governo americano fosse uma ditadura e o objetivo fosse instaurar uma democracia, sim, seria extremante legítimo. De resto, você colocou palavras na minha boca.
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/09
· votar
MajorKong
Velhinho, você é um completo idiota que ignora as coisas mais básicas de história, geografia e política. Te aconselho a estudar e parar de sair por aí falando bobagem.
Abraços.
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
Black Fire
Te aconselho a estudar e parar de sair por aí falando bobagem
/Não tenho argumentos.
|
james_the_bronson
Veterano |
# ago/09
· votar
E sobre uso de força, talvez não tenha sido exatamente um gulag/paredão, mas seguia um princípio bem semelhante, antes da URSS ( embora não antes da teoria socialista e bla bla ): http://pt.wikipedia.org/wiki/Big_Stick
E aí, será que a Baía do Porcos que foi a inocente "contra-revolução" ou será que a Revolução Cubana foi o contra-golpe do Big Stick???
O regime teocrático nunca jogou gás mostarda no próprio povo, além do amis quem revogou o acordo foi o Saddam, desde quando o Irã era apoiado pela URSS, se a URSS apoiava o Iraque? Onde está o menor dos males em colocar um ditador como Pinochet e tirar um governo democraticamente eleito do poder?
Contextualizando:
/Não tenho argumentos.
Realmente...
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/09
· votar
É, argumentos tem você, que acha que a URSS apoiou o Irã, e que treinar um exército de dissidentes é o mesmo que dar apoio logístico à população local, e que os EUA são uma economia de mercado, e que é um mal menor apoiar uma ditadura que mata 30 mil chilenos do que manter um governo democraticamente eleito e sem nenhuma perspectiva de se tornar uma ditadura comunista, além de ser muito coerente achar que o socialismo moderno e o socialismo de 70 anos atrás são a mesma coisa, mesmo que existam n partidos socialistas na atualidade sme qualquer vínculo com Marx, você é muito inteligente pra mim, eu desisto.
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
james_the_bronson
Como disse, você coloca palavras na minha boca.
Nunca defendi o Saddam, nem o Pinochet, nem o imperialismo.
Ok, estava errado em dizer que a União Soviética apoiou o regime islâmico (apesar de terem sido inimigos do regime opositor).
|
MajorKong
Veterano |
# ago/09
· votar
Black Fire
treinar um exército de dissidentes é o mesmo que dar apoio logístico à população local
Se eram cubanos, eram locais, e treinar e tanportar é apoio logístico.
e que os EUA são uma economia de mercado
Nunca disse isso. É apenas um dos países que mais se aproxima.
e que é um mal menor apoiar uma ditadura que mata 30 mil chilenos do que manter um governo democraticamente eleito e sem nenhuma perspectiva de se tornar uma ditadura comunista
Nunca disse isso.
além de ser muito coerente achar que o socialismo moderno e o socialismo de 70 anos atrás são a mesma coisa,
Acho. Apenas existem vertentes amis agressivas ou mais moderadas.
existam n partidos socialistas na atualidade sme qualquer vínculo com Marx
Não defender diretamente não significa não ser alinhado com as idéias.
Encerro.
|
Rato
Veterano |
# ago/09
· votar
Parlamento aprova lei de educação que causou protestos na Venezuela
A Assembleia Nacional venezuelana aprovou na noite desta quinta-feira em segunda votação e por unanimidade a lei sobre educação que dividiu o país e provocou várias manifestações nos últimos dias. A lei inclui um artigo que limitaria o direito à liberdade de expressão, o que causou protesto de jornalistas na tarde desta quinta-feira. O texto do projeto de lei diz que "os que dirigem os meios de comunicação estão obrigados a dar sua cooperação na tarefa educativa e a ajustar a sua programação para o sucesso dos fins e objetivos consagrados na Constituição e na lei". A nova lei cria ainda o conceito de educação socialista, além de estabelecer cotas para estudantes indicados pelo governo Chávez, eliminar o ensino religioso mesmo em escolas privadas e reduzir a liberdade de cátedra dos professores universitários.
segue ae :)
|
Laura Pausini a cantora
Veterano |
# ago/09
· votar
Lei de ser educado e não mandar o chavez tomar no cu!
deve ser isso...
|
Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/09
· votar
"os que dirigem os meios de comunicação estão obrigados a dar sua cooperação na tarefa educativa e a ajustar a sua programação para o sucesso dos fins e objetivos consagrados na Constituição e na lei".
Ou seja, vão ter que montar as notícias pra dar respaldo às ações do governo.
além de estabelecer cotas para estudantes indicados pelo governo Chávez
Ou seja, a educação vai ser para os membros do partido.
eliminar o ensino religioso mesmo em escolas privadas
Absurdo total.
Caralho, como uma merda dessas passa unânime em um parlamento?
|