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Mensagem |
Quase nada
Veterano |
# abr/09
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pega o
xln(1-x²) + 2Int[x²/1-x²]
O segundo termo, sem o 2, que é o problema, né? então, tenta isso:
Int[x*x/(1+x)(1-x)]
Faz frações parciais no 2º terminho A/1+x + B/1-x = x/(1+x)(1-x)
E integra por partes de novo, se eu pensei certo, vai chegar num termo e mais uma integral de ln(x+1)dx que é mais fácil
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# abr/09
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Eu tentei integrar por parte(integral[udv]=u.v-integral[v.du].
Aí ficou
u = ln(1-x²)
du = -2x/(1-x²)
dv = dx
v = x
aí fica:
xln(1-x²) + 2Int[x/(1-x²)*x]
Aí se eu integrar por partes de novo, vai ficar
xln(1-x²)+2(-1/2 ln|1-x²| + 1/2 Int[ln|1-x²| . x
Aí eu posso aplicar aquela regra do adnz considerando |1-x²| como u e -2x como du. \o\
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Quase nada
Veterano |
# abr/09
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dá isso de resposta>
x*ln(1-x^2)-2*x-ln(x-1)+ln(x+1)
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# abr/09
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Valeus aí, mas acho que nem vai cair na prova \o\
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Lucas_fms
Veterano |
# abr/09
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Lucas Borlini
Claro q da, integral é basicamente substituição, eu odeio essa merda.
Não dá, fera.
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_Raulzito_
Veterano |
# abr/09
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Cara, eu fico cansado e desanimado só de pensar no que me aguarda. Meu professor vai começar derivada na próxima aula. Até agora só fez revisão do ensino médio e passou todos aqueles teoremas de limite que são um saco.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# abr/09
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_Raulzito_
Nem se desanime, derivar e integrar nem é tão complicado, só me atrapalhei porque nunca tinha visto isso.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# abr/09
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Além do mais as integrais são curtinhas, tem uma aqui no meu caderno que não deu nem uma página e meia.
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_Raulzito_
Veterano |
# abr/09 · Editado por: _Raulzito_
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Além do mais as integrais são curtinhas, tem uma aqui no meu caderno que não deu nem uma página e meia.
Espero que isso tenha sido uma piada. ^^
Até agora a coisa mais complicada que nós tivemos foi inverter matriz 4x4 por escalonamento, em G. A. Acho que dá umas duas páginas.
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adnz
Veterano |
# abr/09
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_Raulzito_
Derivadas e integrais são mais fáceis que parecem... =]
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_Raulzito_
Veterano |
# abr/09
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adnz
Pode ser.
Os veteranos inventaram um ditado aqui: no dicionário do Amarildo (professor de CDI) não existe "integrei", apenas "tentei integrar e errei". De uns 38 da turma do ano passado, só passaram 7 em cálculo. Sem exame, devem ter passado uns três. Um deles ganhou o apelido de mito por ter conseguido 84 de média anual e ter tirado 100 na última prova.
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Invalid User
Veterano |
# abr/09
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ln(1-x²)dx
ln(1/1-x.x)dx.1
ln(1x-x)dx/1
ln(1-x²)dx
ln(1-1)dx
ln=1d-1x
1=1+1
1=2
tá aí, essa é a pegadinha.
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adnz
Veterano |
# abr/09 · Editado por: adnz
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_Raulzito_
Que bando de vagabundos.
Ou as provas são excessivamente difíceis... :P
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_Raulzito_
Veterano |
# abr/09
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adnz
Talvez um pouco das duas coisas. :D
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_FrEd_
Veterano |
# abr/09
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Quase nada
Kr, se eu n me engano o método de frações parciais funciona quando a função no denominador tem um grau maior que a função do numerador. No caso da função x²/(1-x²) esse método não da certo.
Segundo o site que o kr passou ali a integral de x²/(1-x²) vai dar 0, o que bate com a resposta, pq sobraria soh o termo xln(1-x²). Soh que eu n me lembro como resolve essa integral, tinha um método até simples, que pelo livro que eu lia, ele ensinava antes de frações parciais, pq tinha uma relação até...
O que eu tentei fazer foi
Int (x² +1 -1)/(1-x²) = Int (1/1-x²) - x
Soh que a integral que falta, agora sim vc pode aplicar a regra de frações parciais, pelo que eu fiz fica
1/1-x² = 0,5/(1-x) + 0,5(1+x)
ae a solução vai dar 2 expressões com ln, mas ainda assim não deu certo com a resposta...
Ve ae se deu uma idéia..
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Quase nada
Veterano |
# abr/09
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_FrEd_
então, vc faz x*x/(1-x²), e pega x/(1-x²) e faz frações parciais aki
Aí vc consegue integrar essa 2ª parte. Aí usa integral popr partes.
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_FrEd_
Veterano |
# abr/09
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Quase nada
Kr, mas frações parcias soh funciona com soma...
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Quase nada
Veterano |
# abr/09
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_FrEd_
Tipo, vc faz integral por partes no x*x/(1-x²)
sendo Flinha=x/(1-x²)
e G=x
Pra achar F*G, vc precisa integrar Flinha=x/(1-x²)
Pra integrar isso, faz frações parciais, que dá tranquilo, vai dar uma soma de integrais bem coxas, que vai dar dois Ln's
Também dps vai ter a integral de F*Glinha
Glinha é mto fácil, e o F vc achou acima.
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adnz
Veterano |
# abr/09
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Engraçado que falam, falam e ninguém faz. Tô curioso agora, já que tentei à exaustão resolver esse problema sem qualquer êxito. <o>
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Quase nada
Veterano |
# abr/09
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adnz
eu fiz aki, deu o que tá na 2ª página
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Machine Gun Man
Veterano |
# abr/09
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Glinha é mto fácil
euri
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_FrEd_
Veterano |
# abr/09
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Quase nada
eu fiz aki, deu o que tá na 2ª página
Deu certo? então escreve ae...
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Quase nada
Veterano |
# abr/09
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espero num ter errado nas contas, uhahua>
http://img25.imageshack.us/img25/3193/integral1.jpg
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Quase nada
Veterano |
# abr/09
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esqueci um x ali no C, marquei na figura
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_FrEd_
Veterano |
# abr/09
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Quase nada
Kr, q tu fez ali no A? Tu fez integral de integral, n sei daonde vc tirou isso, era pra ser por partes? Ta mt estranho umas partes ae, parece que em cada parte foi complicando mais as funções... e a resposta final?
Na boa, acho que eu vo acabar indo na facul segunda e pegando o maldito livro de calculo pra lembrar como faz isso, pq n eh tão complicado assim n...
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Quase nada
Veterano |
# abr/09 · Editado por: Quase nada
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_FrEd_
É partes mesmo, partes eh isso aki oh:
(f*g)' = f'*g + f*g'
aih vc integra dos dois lados.. na esquerda, fica f*g, e na direita, fica duas integrais, sendo uma a que vc quer, e a outra vc pode achar mais facilmente, e joga ela pro outro lado.
O que eu fiz nakele A, onde vc perguntou, foi a Integral de f'*g
Onde f' é 1, porque f=x
Já g, é a integral de g'.
g' eu tenho, então preciso integrar
coloquei uma dentro da outra pra enxergar melhor
edit: tentando melhorar a explication
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Quase nada
Veterano |
# abr/09
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_FrEd_
eu num juntei tudo, porque aih haja paciência né, heheh
Mas num tem mais nenhuma integral, é só substituir e fazer as simplificações
Quanto a ir complicando, partes é assim msmo.. vc tem uma integral que vira outra integral, somando um termo..
Essa nova integral, por partes, vira mais uma, e mais um termo..
Pode ter um jeito mais fácil de fazer.. mas esse dá certo
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_FrEd_
Veterano |
# abr/09
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Quase nada
Eu tenho qse ctz que tem um jeito direto pra resolver Int x²/(1-x²), mas n lembro galhofas de integral, isso pq vi no semestre passado...
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Quase nada
Veterano |
# abr/09
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_FrEd_
huauhahua, eu vi isso em 2006, mas só lembro pq tive que usar de novo em outras matérias.. e pra falar a verdade, só lembro da técnica por partes mesmo, uso isso pra tudo (e quase sempre dá certo).
Deve ter algum jeito sapeca mais fácil, num lembro também..
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Luiz Almeida
Veterano |
# abr/09
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Machine Gun Man
Glinha é mto fácil
Lembrei da H' (agalinha).
Quase nada
Maldição!!!
Maldição²
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