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brunohardrocker
Veterano |
# fev/09
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Black Fire
Vai depender de muitos fatores, mas de modo geral, é muito complicado que o adolescente já tenha responsabilidade aos 15 anos, pelo menos como as coisas ocorrem hoje, cada dia com uma pessoa diferente, definitivamente é péssimo na formação do caráter.
Tem gente que não tem responsabilidade no sexo com mais de 30 anos, espalhando DST's por aí...
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brunohardrocker
Veterano |
# fev/09
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Facchini
Acredito que o sentido não foi em "não poder fazer sexo", mas no caso de que muitas pessoas priorizam a "cópula" e deixam de lado ações realmente importantes para seu desenvolvimento futuro.
Sim, isso é verdade.
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Party Boy
Veterano |
# fev/09
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Black Fire
Perdoe minha ignorancia, mas conservador não é aquele q opta por conservar as regras vigentes?
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brunohardrocker
Veterano |
# fev/09 · Editado por: brunohardrocker
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Party Boy
Filosofias à parte, acho q conservadores concordam com as regras vigentes e são conformados com a realidade. Eu nao consigo me conformar com a realidade, por mais q ela esteja favorável pra mim, sabendo q ela é extremamente desfavorável pra outras pessoas, então eu acho q algumas mudanças nessa ordem não seriam mal vindas...
Conservadorismo acima de tudo é prudência. Não exatamente se conformar com a realidade, e nem desaprovar qualquer mudança.
Ou seja, se a realidade é ruim, vamos trabalhar para melhorá-la, mas sem dar o passo maior que a perna implantando mudanças desenfreadas e incertas como pregam os radicais de esquerda.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# fev/09
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Atomic
a questao eh que os valores da "perda de valores" sao na verdade invencoes da sociedade.. alguns podem ter bons motivos, outros nao
outra coisa: quem eh voce (ou qualquer pessoa) para julgar quem estao ou nao preparado pra decidir sobre a propria vida?
Sim, eu conheço esse tipo de opinião, já li Thoreau, Stiner, Nietzsche de trás pra frente, no entanto o que ocorre é que, se tomarmos a relatividade dos valores como verdadeira, vamos abrir um leque muito perigoso, por exemplo, se o julgamento sobre o homicídio fosse estritamente pessoal a vida humana seria completamente insustentável, o mesmo são os valores sobre o sexo, usando seu raciocínio eu poderia dizer: "quem é você pra dizer que manter relações sexuais com uma criança de 4 anos, que concorde com isso, é errado? Como você pode dizer que ela não está preparada pra decidir sobre a própria vida?"
e mais uma terceira coisinha: voce ter citado somente meninas mostra que essa questao eh tradicionalmente tratada de maneira diferente para os sexos, o que prova que o problema nao tem fundamento, "o problema so existe pois o problema existe" (nao sei se expliquei bem, espero que de pra entender)
Eu cito meninas, mas foi só pra exemplificar mesmo, também nãoa cho que com meninos seja bom, apesar de achar esse papo de que homens e mulheres são iguais o cúmulo da hipocrisia.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# fev/09
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Party Boy
Não, conservador quer conservar as regras tradicionais, morais e, dependendo, religiosas.
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brunohardrocker
Veterano |
# fev/09
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Black Fire
se tomarmos a relatividade dos valores como verdadeira, vamos abrir um leque muito perigoso, por exemplo, se o julgamento sobre o homicídio fosse estritamente pessoal a vida humana seria completamente insustentável, o mesmo são os valores sobre o sexo
Disse tudo.
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Party Boy
Veterano |
# fev/09
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brunohardrocker
radicais de esquerda.
Hj aconteceu uma coisa engraçada. Tava tomando cerveja na beira da piscina e olhando uns mulekes brincando. Percebi como o ser humano é hierárquico por natureza, independente da idade. Os mulekes de 6, 7 anos brincando e já dava pra perceber q um deles mandava na brincadeira.
Acho q qualquer doutrina q pregue a igualdade absoluta do ser humano é totalmente contra a natureza do homem.
Foi uma experiencia q marcou o rompimento do meu ultimo laço com o marxismo. Ou talvez seja só uma viagem de bebado... =p
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# fev/09
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eu nao tenho estudos pra provar mas sou capaz de apostar que essa questao de maconha levar a outras drogas eh puramente social - o cara precisa lidar com traficantes e viciados pra pegar maconha, que acabam o convencendo a experimentar outras coisas - problema que nao existiria se ele pudesse comprar "na padaria"
Se a maconha for legalizada o acesso às outras drogas continuará o mesmo, nada vai impedir ser incentivado a usá-las por amigos ou colegas, a única diferença é que, quem já estiver fumando maconha legalizada, vai ter mais facilidade em aceitar como normal a experimentação de outras drogas muito mais nocivas, inclusive a terceiros.
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brunohardrocker
Veterano |
# fev/09
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Party Boy
Por isso o marxismo, todo bunitinho, é utópico!
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Atomic
Veterano |
# fev/09
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Black Fire
Sim, eu conheço esse tipo de opinião, já li Thoreau, Stiner, Nietzsche de trás pra frente, no entanto o que ocorre é que, se tomarmos a relatividade dos valores como verdadeira, vamos abrir um leque muito perigoso, por exemplo, se o julgamento sobre o homicídio fosse estritamente pessoal a vida humana seria completamente insustentável, o mesmo são os valores sobre o sexo, usando seu raciocínio eu poderia dizer: "quem é você pra dizer que manter relações sexuais com uma criança de 4 anos, que concorde com isso, é errado? Como você pode dizer que ela não está preparada pra decidir sobre a própria vida?"
nao manjo muito de filosofia (apesar de gostar) mas certeza, a ideia era mais colocar pra pensar mesmo, nao dizer que o conjunto atual de regras esta completamente errado
uma opcao que eu acho boa eh escolher um conjunto de regras que racionalmente faca sentido e leve a um resultado melhor (por melhor entenda-se que ajude a sociedade a continuar existindo e evoluindo sem se destruir) - o caso do homicidio entra aqui, pois ele (duh) evita que todo mundo se mate e, apesar de haverem casos em que se possa convencer a maioria das pessoas que o homicidio leva ao melhor resultado comum, eh razoavel dar prioridade aos 95% dos casos em que ele leva a um resultado ruim
no caso do sexo a biologia da uma ajuda - a idade fertil pode ser utilizada como um indicador "natural" da idade em que o sexo passa a ser aceitavel
Eu cito meninas, mas foi só pra exemplificar mesmo, também nãoa cho que com meninos seja bom, apesar de achar esse papo de que homens e mulheres são iguais o cúmulo da hipocrisia.
tambem nao acho que sao iguais, mas no caso de consentimento ao sexo acho que o argumento vale - se um pode consentir o outro tambem deveria - mas se voce nao teve a intencao de limitar esquece ;)
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Atomic
Veterano |
# fev/09
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Se a maconha for legalizada o acesso às outras drogas continuará o mesmo, nada vai impedir ser incentivado a usá-las por amigos ou colegas, a única diferença é que, quem já estiver fumando maconha legalizada, vai ter mais facilidade em aceitar como normal a experimentação de outras drogas muito mais nocivas, inclusive a terceiros.
entao isso tambem se aplicaria ao alcool e ao cigarro - ou existe algo especial na maconha que leve a outras drogas?
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Party Boy
Veterano |
# fev/09
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No geral nao me considero conservador.
Sobre meninas de 15 q estão trepando, obviamente não tem responsabilidade pra escolher os parceiros com os critérios q deveriam ter, e nem pra usar os métodos adequados pra evitar filhos indesejáveis, apesar de já terem alcançado a maturidade biológica. Pra mim é um resultado da revolução sexual da pílula, e da falta de escrúpulos da mídia, q veicula imagens eróticas em qualquer hora do dia na TVe incentiva quem esteja assistindo a abrir as pernas pra qualquer um.
Sobre maconha, eu acho q leva a outras drogas por um fator social (vc acaba conhecendo um cara q tambem fuma, e q tambem cheira e acaba experimentando), e a questão da legalização é complicada. Com certeza a maconha não é inofensiva como gostam de dizer os maconheiros, mas não é mais nociva q o alcool e o cigarro. Acho q situação atual é até interessante, pq não dá brecha pra neguinho escancarar, e quem realmente quer assumir os riscos de fumar um consegue com relativa facilidade. Mas o tráfico com certeza é uma questão a ser resolvida...
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Insinity
Veterano |
# fev/09
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Acho q qualquer doutrina q pregue a igualdade absoluta do ser humano é totalmente contra a natureza do homem.
Bah, nao concordo com esse tipo de justificativa. As pessoas vao "contra a natureza do homem" toda hora.
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Party Boy
Veterano |
# fev/09
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Insinity
Da um exemplo ai.
Eu acho q a natureza do homem vai contra as regras da sociedade algumas vezes, e isso gera conflitos...
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Carpano-Jr.
Veterano |
# fev/09
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que isso, bixo...
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Atomic
Veterano |
# fev/09
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Party Boy
Acho q situação atual é até interessante, pq não dá brecha pra neguinho escancarar, e quem realmente quer assumir os riscos de fumar um consegue com relativa facilidade. Mas o tráfico com certeza é uma questão a ser resolvida...
atualmente existem varios problemas muito graves, dentre eles o fumante passivo (infelizmente eu tenho que conviver com isso desde que nasci, ja que o pessoal aqui fuma)
por isso eu falei a opcao de liberar somente em casa e lugares especializados, desde que todos os ocupantes concordem.. ai teria que considerar tambem idade minima pra poder concordar-abaixo automaticamente seria banido-mas claro que tem o problema de escolher a idade, que nesse caso eu acho bem mais complicado que no sexo pois nao tem um indicador biologico obvio
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Party Boy
Veterano |
# fev/09
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Atomic
Pow, mas ai é falta de educação do seu pessoal ai né brow. Esse seu problema é como se vc morasse com gente q gostasse de ouvir música no ultimo volume do aparelho o dia todo. Liberar pra fumar dentro de casa ok, mas nenhuma lei vai tratar de proteger o fumante passivo pq isso é coisa q deve ser resolvida entre as pessoas q moram numa casa...
E quem fuma dentro de casa perto de criança merece uns sopapos, isso sim...
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Atomic
Veterano |
# fev/09
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Party Boy
Pow, mas ai é falta de educação do seu pessoal ai né brow. Esse seu problema é como se vc morasse com gente q gostasse de ouvir música no ultimo volume do aparelho o dia todo. Liberar pra fumar dentro de casa ok, mas nenhuma lei vai tratar de proteger o fumante passivo pq isso é coisa q deve ser resolvida entre as pessoas q moram numa casa...
E quem fuma dentro de casa perto de criança merece uns sopapos, isso sim...
concordo que eh falta de educacao mas to pra conhecer algum fumante bem educado nesse sentido...
infelizmente nao acho que da pra deixar por conta da educacao defender o direito das pessoas a nao pegar cancer por causa de fumaca alheia
o caso do som eh foda tambem mas eh menos problematico por nao causar problemas graves a saude, entao nao eh tao necessario regular com forca de lei
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ROTTA
Veterano |
# fev/09
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Geralmente, o conservadorismo vêm na medida em que você vai tomando as rédeas da sua própria vida. Não para todas as pessoas, claro...
Abraços.
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Atum Bluesman
Veterano |
# fev/09
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Party Boy
j aconteceu uma coisa engraçada. Tava tomando cerveja na beira da piscina e olhando uns mulekes brincando. Percebi como o ser humano é hierárquico por natureza, independente da idade. Os mulekes de 6, 7 anos brincando e já dava pra perceber q um deles mandava na brincadeira.
Pode ser um traço de Ditadura talves... ahuahauhaua
ROTTA
Meia hora conversado com alguns jovens totalmente sem cabeça me fez perceber que o conservadorismo é o que mantem nossa sociedade funcionando, se vocês esperar que os jovens de hoje façam alguma coisa para melhorar o país...
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Bozo_O_Palhaco_Traquino
Veterano |
# fev/09
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o Estado financiar movimentos sociais como o MST é reprovável e etc
reacinha!
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Bog
Veterano
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# fev/09
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Black Fire
aborto e assassinado andam de mãos dadas
Discordo em parte. É assassinato a partir do momento em que o feto tem atividade neural. Antes disso, não vejo por que seria.
Mas acho curioso que os muitos embriões abortados naturalmente em 1 ou 2 semanas não sejam enterrados no cemitério, não ganhem missa de 7o dia nem outras honrarias que "seres humanos" costumam ganhar quando morrem. Quanto muito, o resultado é somente um "vamos tentar de novo, querida". Acho que, por consistência, as pessoas que são contra o aborto em toda e qualquer circunstância deviam pelo menos tratar embriões congelados em clínicas de reprodução como seres humanos, já que é nisso que eles dizem crer.
meninas de 15 anos deveriam se preocupar mais em estudar do que em achar um parceiro pra cópula
É um cabo de guerra, a natureza falando uma coisa e a sociedade falando outra. Certamente, estudar costuma ser mais importante que ficar só copulando. Mas sabe como é a natureza, né? Sempre falando para ficarmos parados economizando energia (e engordando, e adquirindo doenças cardíacas), sempre falando para comermos um monte de porcarias calóricas... Até o estupro e a pedofilia nascem de impulsos naturais.
Ou seja, aos 15 anos, a natureza manda seu recado. Mas nem sempre os recados da natureza são legais. Enfim, acho que com essa eu concordo.
pornografia na TV aberta não é uma coisa legal
TVs abertas trabalham em faixas de frequência que são concessões públicas. Já que o sinal trafega por uma via pública, se o povo quer ver pornografia, pornografia ao povo.
a imigração é um problema a ser discutido
Com certeza. Mas não como certos xiitas por aí fazem.
bater nos filhos de vez em quando é necessário
Absolutamente.
a perda do respeito pela hierarquia nas escolas é um sério problema
De acordo.
a maconha não deve ser legalizada
Não vejo motivo para não ser.
o Estado financiar movimentos sociais como o MST é reprovável e etc
Financiar movimentos sociais é discutível. Financiar movimentos sociais COMO O MST é indiscutível. Sou contra e ponto final.
Só não consigo decidir se, por esses critérios, eu sou ou não conservador. Eu não gosto muito da idéia de paternalismo e moralismo sendo ditados para mim. Por outro lado, também não gosto do papinho dos esquerdinhas vermelhinhos utópicos. Hmmm...
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Bozo_O_Palhaco_Traquino
Veterano |
# fev/09
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Vamo lá, todos os reacinhas saindo dos armários agora! Postem seus endereços bem direitinho, pq quando a revolução tiver na fase da vingança eu vou atrás de vcs com minha ak47 vermelha (detalhe: com um adesivo do Che e um grafite da hello kitty), pra brincar um pouquinho de counter strike na vida real com vossos traseiros gordos...
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ROTTA
Veterano |
# fev/09
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Bozo_O_Palhaco_Traquino
Opa! Comunismo com o dinheiro dos outros eu também quero!!! =D
detalhe: com um adesivo do Che e um grafite da hello kitty
Ui! A propósito: dois símbolos que vendem muito bem no nosso mundo capitalista...
Abraços.
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Bozo_O_Palhaco_Traquino
Veterano |
# fev/09
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ROTTA
o//
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ROTTA
Veterano |
# fev/09
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Bozo_O_Palhaco_Traquino
\\o
Abraços.
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Lucas Borlini
Veterano |
# fev/09
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klypterosforme
Se as pessoas inteligentes do mundo (sei que estou fora desta lista) dedicassem 30 minutos por dia para fazer textos como este seria inevitável levar as pessoas a refletir a respeito de suas atitudes. Valeu cara!
Q nada, isso só ia fazer as pessoas inteligentes perderem tempo.
E sim, eu tbm sou um conservador!
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Bagre_Ensaboado
Veterano |
# fev/09
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Tópico interessante, partilho de alguns dos pontos acima abordados, pena que estou sem um tempo decente para postar.
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Atum Bluesman
Veterano |
# fev/09
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Eu escutei tanta besteira de alguns conhecidos meus que eu fiquei assutado em pensar que eles serão os futuros advogados, administradores, engenheiros...
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