Conservadores do mundo, uni-vos!

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Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09


Sei que, no mundo de hoje, um tópico como esse é pedir pra ganhar alguns elogios, como retrógrado, antiquado, retardado, etc, mesmo assim, duvidando que eu esteja sozinho aqui, resolvi abrir este tópico pra incentivar os outros conservadores a saírem do armário. Se você acha que: aborto e assassinado andam de mãos dadas, meninas de 15 anos deveriam se preocupar mais em estudar do que em achar um parceiro pra cópula, pornografia na TV aberta não é uma coisa legal, a imigração é um problema a ser discutido, bater nos filhos de vez em quando é necessário, a perda do respeito pela hierarquia nas escolas é um sério problema, a maconha não deve ser legalizada, o Estado financiar movimentos sociais como o MST é reprovável e etc, então, provavelmente você é um conservador também.

Pseudonimum
Veterano
# fev/09
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Eu confesso que sou uma das pessoas mais sectaristas que eu já vi na vida. Não sei se sou um conservador, mas...

Mitridates
Veterano
# fev/09
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blablabla

Pseudonimum
Veterano
# fev/09
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Na verdade, eu não sou conservador nesse sentido oficial. Mas dentro do que penso, sou um tanto intolerante e pouco receptivo ao diferente.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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Pseudonimum
Depende, geralmente os marxistas e anarquistas são mais sectaristas que os conservadores. ;)

james_the_bronson
Veterano
# fev/09
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retrógrado, antiquado, retardado

incentivar os outros conservadores a saírem do armário

Nada mona, você até que tá bem moderninha :] ...

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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james_the_bronson
Se você diz.

klypterosforme
Veterano
# fev/09
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Se as pessoas inteligentes do mundo (sei que estou fora desta lista) dedicassem 30 minutos por dia para fazer textos como este seria inevitável levar as pessoas a refletir a respeito de suas atitudes. Valeu cara!

Pseudonimum
Veterano
# fev/09
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meninas de 15 anos deveriam se preocupar mais em estudar do que em achar um parceiro pra cópula

Acho que TODO ser humano deveria se concentrar mais no exercício do pensamento do que se dar a diversões baratas, cópula, festas, socialização gratuita.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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klypterosforme
Contente em ter ajudado. =)

Pseudonimum
É um pensamento conservador. =)

Pseudonimum
Veterano
# fev/09
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Black Fire
Mas acho que é diferente, nesse caso, porque eu enxergo um prazer bem mais verdadeiro no pensar do que nessas coisas.

É só uma questão de as pessoas não terem visto isso.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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Pseudonimum
Ahhh bom, eu já acho que sexo no início da adolescência e perda de valores são muito próximos. ;)

brunohardrocker
Veterano
# fev/09
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"Dê-me 30 anos e eu transformo qualquer radical em conservador"

De quem é essa frase genial?
Li pora aqui!
o/

brunohardrocker
Veterano
# fev/09
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Lembrando que censura e conservadorismo não são sinônimos, antes que algum revoltado venha aqui chingar.

Pseudonimum
Veterano
# fev/09
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Black Fire
Não concordo muito com tudo isso.

Acho moralismo e "corretice" demais fraqueza de espírito. :|

Óbvio que há um limite nos valores e que a integridade é importante, mas por trás da grande maioria e da grande realidade, há pessoas incapazes de aceitar que as coisas não são conforme seus ideais bonitinhos e supremos.

Aced
Veterano
# fev/09
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Black Fire

Me enquadro na maioria dos aspectos do seu texto

Vale acreditar em Deus também?

=]

Atomic
Veterano
# fev/09
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Black Fire

se for analisar de maneira +- racional:


Se você acha que: aborto e assassinado andam de mãos dadas

aqui o problema eh a partir de qual momento considerar o feto como vida.. se for considerar a partir do momento da fecundacao, fertilizacao in vitro eh genocidio

eu particularmente acho razoavel considerar que eh a partir do momento que o cerebro esta completamente formado, visto que sem ele somos somente animais comuns


meninas de 15 anos deveriam se preocupar mais em estudar do que em achar um parceiro pra cópula

biologicamente falando elas estao prontas pra isso, pois ja menstruaram.. o negocio eh que com o passar do tempo isso foi virando tabu e eh dificil aceitar como "normal", pra quem foi criado tendo isso como imoral (inclusive pra mim eh um pouco dificil)


pornografia na TV aberta não é uma coisa legal

mesma questao, pornografia ser amoral nao eh uma coisa absoluta, eh so uma regra que a sociedade ociental adquiriu com o passar do tempo
se for parar pra pensar isso so "protege" as criancas da realidade, que nesse caso nem eh necessariamente ruim


imigração é um problema a ser discutido

essa eh bem complicada.. eu particularmente sou a favor de sermos todos cidadoes do mundo


bater nos filhos de vez em quando é necessário

essa eu passo.. nunca parei pra realmente pensar sobre isso


a maconha não deve ser legalizada

nao existe nenhum motivo razoavel pra cigarro e alcool serem legalizados e maconha nao

cigarro vicia mais e eh tao prejudicial a saude quanto maconha e alcool eh BEM mais prejudicial a sociedade (vide brigas e acidentes de carro)

o melhor pra sociedade como um todo talvez fosse proibir cigarro e alcool ou permitir maconha e colocar uma regulamentacao rigida sobre os 3 (algo como permitir so em casa e locais proprios, desde que todos os moradores/frequentadores concordassem)


o Estado financiar movimentos sociais como o MST é reprovável

definitavamente :)

Pseudonimum
Veterano
# fev/09
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a maconha não deve ser legalizada

nao existe nenhum motivo razoavel pra cigarro e alcool serem legalizados e maconha nao
(2)

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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brunohardrocker
Aí depende, há quem diga que censurar incentivo às drogas, censurar filme pornográfico em qualquer horário, e até mesmo censurar pedofilia é coisa exclusivamente de conservador.

brunohardrocker
Veterano
# fev/09 · Editado por: brunohardrocker
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Black Fire

Aí depende, há quem diga que censurar incentivo às drogas, censurar filme pornográfico em qualquer horário, e até mesmo censurar pedofilia é coisa exclusivamente de conservador.

Isso é engraçado, aí o cara dá incentivo a esse tipo de coisa e não é chamado de radical, ou de esquerda, e sim de criminoso! (o que na verdade é.)

E outra, eu não chamaria isso de "censurar", e sim de manter o bom nível de conduta em sociedade.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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Atomic
eu particularmente acho razoavel considerar que eh a partir do momento que o cerebro esta completamente formado, visto que sem ele somos somente animais comuns



Concordo contigo, mas os excessivamente liberais dizem que cabe unica e exclusivamente à mulher decidir isso, ou seja, extrapolando um pouco, se a mulher decidir que um feto de 8 meses não ´pe um ser vivo tem direito de matá-lo.

biologicamente falando elas estao prontas pra isso, pois ja menstruaram.. o negocio eh que com o passar do tempo isso foi virando tabu e eh dificil aceitar como "normal", pra quem foi criado tendo isso como imoral (inclusive pra mim eh um pouco dificil

Biologicamente, disse bem, biologicamente, porque psicologicamente uma menina de 15 anos não está completamente preparada para o sexo, como fica a relação menina-pais por exemplo? Lógico que não vai ser a mesma, ela vai ter uma sensação falsa de independência de caráter que ainda não tem, passa a se influenciar mais pelos amigos que pela família, quase que invariavelmente e não acho isso bom.




mesma questao, pornografia ser amoral nao eh uma coisa absoluta, eh so uma regra que a sociedade ociental adquiriu com o passar do tempo
se for parar pra pensar isso so "protege" as criancas da realidade, que nesse caso nem eh necessariamente ruim


O mesmo caso acima, protege a criança da perda de valores, pois pornografia livre expõe ela ao sexo sem estar preparada, confunde a cabeça, faz se interessar mais por sexo que por muitas outras coisas, e como, sejamos sinceros, dificilmente se consegue sexo sem dinheiro, pode talvez até, expor essa criança em pouco tempo ao crime.

nao existe nenhum motivo razoavel pra cigarro e alcool serem legalizados e maconha nao

Apesar de ser polêmica existe uma razão simples, o mundo sabe lidar com cigarro e álcool, mas não sabe lidar com drogas como maconha, qualquer pessoa que já tenha convivido com um viciado sabe que é porta de entrada pra outras drogas.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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Aced
Vale acreditar em Deus também?

Vale, mas não é pré-requisito.

Pseudonimum
Óbvio que há um limite nos valores e que a integridade é importante, mas por trás da grande maioria e da grande realidade, há pessoas incapazes de aceitar que as coisas não são conforme seus ideais bonitinhos e supremos.

Atrás de qualquer idealismo existe isso, mas ter uma opinião política não significa imaginar um mundo perfeito futuro.

brunohardrocker
Veterano
# fev/09
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Black Fire

Agora quanto ao sexo aos 15, discordo de você.
Tanto homem quanto mulher, nessa idade tem condições sim, de fazer sexo normalmente.
Acho que seja cedo apenas para ter filhos. Mas fazer sexo, desde que com responsabilidade e que os pais e a escola tenham uma participação positiva na vida do adolescente, não vejo problema algum.

Pseudonimum
Veterano
# fev/09
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Agora quanto ao sexo aos 15, discordo de você.
Tanto homem quanto mulher, nessa idade tem condições sim, de fazer sexo normalmente.


Sei lá, isso aí é... meio difícil.

Tem gente que eu acho que faria sem nenhum dano psicológico, mas com outras, haveria problema, sim.

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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brunohardrocker
Vai depender de muitos fatores, mas de modo geral, é muito complicado que o adolescente já tenha responsabilidade aos 15 anos, pelo menos como as coisas ocorrem hoje, cada dia com uma pessoa diferente, definitivamente é péssimo na formação do caráter.

brunohardrocker
Veterano
# fev/09
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Pseudonimum
Tem gente que eu acho que faria sem nenhum dano psicológico, mas com outras, haveria problema, sim.

Muitas vezes esses problemas vem de casa, dos pais, que repreendem, que não exclarecem as duvidas, que não participam...
E até mesmo a escola deixa a desejar quando o assunto é sexo.

Party Boy
Veterano
# fev/09
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Filosofias à parte, acho q conservadores concordam com as regras vigentes e são conformados com a realidade. Eu nao consigo me conformar com a realidade, por mais q ela esteja favorável pra mim, sabendo q ela é extremamente desfavorável pra outras pessoas, então eu acho q algumas mudanças nessa ordem não seriam mal vindas...

Mas já passei da fase do marxismo...

Atomic
Veterano
# fev/09
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Black Fire

Biologicamente, disse bem, biologicamente, porque psicologicamente uma menina de 15 anos não está completamente preparada para o sexo, como fica a relação menina-pais por exemplo? Lógico que não vai ser a mesma, ela vai ter uma sensação falsa de independência de caráter que ainda não tem, passa a se influenciar mais pelos amigos que pela família, quase que invariavelmente e não acho isso bom.

O mesmo caso acima, protege a criança da perda de valores, pois pornografia livre expõe ela ao sexo sem estar preparada, confunde a cabeça, faz se interessar mais por sexo que por muitas outras coisas, e como, sejamos sinceros, dificilmente se consegue sexo sem dinheiro, pode talvez até, expor essa criança em pouco tempo ao crime.

a questao eh que os valores da "perda de valores" sao na verdade invencoes da sociedade.. alguns podem ter bons motivos, outros nao

outra coisa: quem eh voce (ou qualquer pessoa) para julgar quem estao ou nao preparado pra decidir sobre a propria vida?

e mais uma terceira coisinha: voce ter citado somente meninas mostra que essa questao eh tradicionalmente tratada de maneira diferente para os sexos, o que prova que o problema nao tem fundamento, "o problema so existe pois o problema existe" (nao sei se expliquei bem, espero que de pra entender)


Apesar de ser polêmica existe uma razão simples, o mundo sabe lidar com cigarro e álcool, mas não sabe lidar com drogas como maconha, qualquer pessoa que já tenha convivido com um viciado sabe que é porta de entrada pra outras drogas.

eu nao tenho estudos pra provar mas sou capaz de apostar que essa questao de maconha levar a outras drogas eh puramente social - o cara precisa lidar com traficantes e viciados pra pegar maconha, que acabam o convencendo a experimentar outras coisas - problema que nao existiria se ele pudesse comprar "na padaria"

sobre vicio, eh provado que maconha vicia BEM menos que cigarro e alcool

sobre o mundo saber lidar com isso basta ver o numero de brigas de bar, acidentes de transito e pessoas com cancer por causa de cigarro ;)

Black Fire
Gato OT 2011
# fev/09
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Party Boy
Nada a ver, conservadorismo não tem nada a ver com concordar com as regras vingentes, tanto que no enunciado do tópico eu expus opiniões bem diferentes do senso comum de hoje.

Facchini
Veterano
# fev/09
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Agora quanto ao sexo aos 15, discordo de você.
Tanto homem quanto mulher, nessa idade tem condições sim, de fazer sexo normalmente.
Acho que seja cedo apenas para ter filhos. Mas fazer sexo, desde que com responsabilidade e que os pais e a escola tenham uma participação positiva na vida do adolescente, não vejo problema algum.


Acredito que o sentido não foi em "não poder fazer sexo", mas no caso de que muitas pessoas priorizam a "cópula" e deixam de lado ações realmente importantes para seu desenvolvimento futuro.

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