"Quem está certo, os idealistas ou os materialistas?"

Autor Mensagem
Guto EADG
Veterano
# dez/08
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penso, logo desisto.

ZXC
Veterano
# dez/08
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ROTTA
Entendo

Não entendeu não...também estava falando do tópico, e metaforizei minha personalidade para exemplificar apenas....eu concordo que os dois se misturam na atualidade, mas pessoas como eu, que vivem nos extremos, fazem sempre sua opção para a tendência mais pura possível, pode ser errado mas isso acontece a séculos....sacou?
Agora quanto ao 100%..isso é utopia barata mesmo...nada é 100%, só a certeza da morte...99% até vai...ahahah

O que costumamos chamar de sucesso é uma mistura dos dois...

Filosoficamente falando...a nível ideológico...essa pseudo mistura, é feita a muito tempo mesmo...mas é mentirosa. É fácil tendenciar ao idealismo ferrenho, com dinheiro no bolso...o pobre idealista, o máximo que vira, é um sem teto...ahahah

O que digo é que...grandes revolucionários e líderes das chamadas ideologias sociais, nunca foram pobres...
Marx por exemplo, era filho de pai advogado e conselheiro da justiça da chamada clase média alta da época - Engel, era filho de um rico industrial - Lenin, era filho de um alto funcionário do governo russo e considerados membros da nobreza....e aí vai...

leandro rodrigues
Veterano
# dez/08
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Pensar está se tornando um esforço pesado demais pra muitos usuários ...


É por isso que muitos aqui só criam tópicos de &*%$¨&*

Esse tópico não é o caso, esse tópico é muito interessante

ROTTA
Veterano
# dez/08
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ZXC
mas pessoas como eu, que vivem nos extremos, fazem sempre sua opção para a tendência mais pura possível, pode ser errado mas isso acontece a séculos....sacou?

Certo. Acho difícil alguém viver sempre nos extremos, mas se esta é sua postura, que que eu posso fazer... =)

O que digo é que...grandes revolucionários e líderes das chamadas ideologias sociais, nunca foram pobres...
Marx por exemplo, era filho de pai advogado e conselheiro da justiça da chamada clase média alta da época


Agora você falou um negócio interessante. Eu estendo o comentário aos líderes de regimes "supostamente" socialistas, que sempre descambam para a ditadura. Fidel, por exemplo, com certeza vive numa boa, com seus indefectíveis agasalhos Adidas... hahaha

Abraços.

ZXC
Veterano
# dez/08 · Editado por: ZXC
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ROTTA

Exatamente isso...é fácil ser um idealista, ditador de normas quando se tem no bolso ou não sofre necessidades.
:)

Dogs2
Veterano
# dez/08
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ZXC
Sei que o povo aqui não gosta muito de falar de política e religião...

ORRAA...

ZXC
Veterano
# dez/08
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Dogs2

Auauauauauauau para tu eu posso falar em cachorrês.....ahahaha

Black Fire
Gato OT 2011
# dez/08
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Dog s2 você.

ZXC
Veterano
# dez/08
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Black Fire

Nunca leu a frase de um filósofo daqui ...A vida é uma cachorro quente?
Diante dessa frase e do caos em que o mundo se tornou, me curvo a dizer que todo ser humano é um cachorro mesmo...só o Waldick Soriano que se nega a confirmar a real condição humana, com a música "Eu não sou cachorro nãoooooo.... ahahaha

Koisa
Veterano
# dez/08
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Talvez os pessimistas estejam certos, e os iludidos donos da razão..

Pardal
Veterano
# dez/08
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Acho que há um limite no idealismo.

O homem tem uma percepção e pensamento limitados, de tal forma que mesmo o que ele idealiza, está limitado e não é, de forma alguma, o ideal. O importante é estabelecer princípios e aplicá-los em qualquer situação, desde que sejam princípios que produzam o bem.

Nesse sentido, o materialismo é um péssimo idealismo (nem o é, segundo o autor em questão), pois o objetivo do materialismo é hedonista, mas hedonismo pode ser imediato ou duradouro.

De certa forma, até o idealismo é hedonista, no sentido de procrar prover o bem a si e ao próximo também. E o bem ao próximo é um alívio à consciência, sendo no final das contas o bem a si mesmo. Se você olhar a fundo, ambas as ideologias buscam o prazer.

Mas o materialismo acho que coisas materiais afetam coisas não-materiais. De fato, até produzem algum efeito, mas desvanescente. O idealismo busca o prazer, que é imaterial e a finalidade de ambos, à partir de coisas imateriais que afetam o material. Por exemplo, o ideal marxistas é imaterial, mas tem como princípio atingir o material e lhe aplicar ações e efeitos, de forma a organizar o material.

Assim, ambas as correntes podem, de alguma forma, passar pelo material. a diferença é que o materialismo se limita ao material, enquanto que o idealismo é mais holístico, atinge a razão, o material e em geral constrange o emocional do ser humano. Nesse sentido, o idealismo é mais completo.

Mas não que esteje totalmente correto. O materialismo falha pois não afeta todo o ser humano, ou pelo menos não de forma continuada. Mas o idealismo também falha, pois tem um limite.

Independente de crer-se em Deus ou não, a abertura para aceitar que existe algo superior, ou pelo menos admitir que temos limites que podem ser superados, permite que se pense mais no assunto, e assim chega-se a ideias mais elevados. Basta ver a história da igreja e se percebe que, apesar de horrendos erros (pelos quais ninguém nascido hoje pode ser incriminado), houve sempre o pensamento e a busca de padrões elevados de moral e ética. Houve sempre essa articulação do pensamento. Fora dos pensadores da igreja, temos pouca coisa a respeito. E em geral, reinventa-se a roda, nesse último caso.

ZXC
Veterano
# dez/08
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Pardal

Não te vejo por aqui a tempos...achei inteligente sua colocação.
:)

leandro rodrigues
Veterano
# dez/08
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Nunca leu a frase de um filósofo daqui( .brunohardrocker)
..A vida é uma cachorro quente?


Tinha que ser ele, ahahahahaha...

Dogs2
Veterano
# dez/08
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leandro rodrigues
a frase é minha ô panaca

maggie
Veterana
# dez/08
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Os relativistas.

leandro rodrigues
Veterano
# dez/08
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Nunca leu a frase de um filósofo daqui( .brunohardrocker)

Não sabe ler não??????

ACOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORDA!!!

Dogs2
Veterano
# dez/08
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leandro rodrigues
Não sabe ler não??????

Não.

ACOOOOOOOOOOOOOOOOOOOORDA!!!

Me obriga

Fahrenheit
Veterano
# dez/08
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Fight

Dogs2
Veterano
# dez/08
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Light

leandro rodrigues
Veterano
# dez/08 · Editado por: leandro rodrigues
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Night

Fahrenheit
Veterano
# dez/08
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Right

LiamGallagher
Veterano
# dez/08
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Might

ZXC
Veterano
# dez/08
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maggie
Os relativistas.

Não posso estender o assunto a esse parâmetro, teria que entrar no contraponto etnocentrismo, e o estudo ficaria muito longo e talvez fugisse muito da sua proposta original...só se for citado levemente, quando estiver explorando a parte epistemológica das obras de Marx, dentro do idealismo social.

Mas concordo com tu...todo ponto de vista é válido e instrumento de conhecimento como dizem os relativistas, por isso coloquei aqui esse tópico.
:)

Rafael Walkabout
Veterano
# dez/08 · Editado por: Rafael Walkabout
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Não existe essa de uma das partes em questão neste caso estar certo ou errado.


Auauauauauauau para tu eu posso falar em cachorrês.....ahahaha
"cadelês".

Dogs2
Veterano
# dez/08
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os surfistas

Dogs2
Veterano
# dez/08
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porque tiram onda

ZXC
Veterano
# dez/08
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Rafael Walkabout
Auauauauauauau para tu eu posso falar em cachorrês.....ahahaha "cadelês".

Gramaticamente o correto é cachorrês , pois me refiro ao idioma, não a linguagem...ahahahah
Credo...esse raciocínio que usei agora foi sensacional...ahahahah

Rafael Walkabout
Veterano
# dez/08 · Editado por: Rafael Walkabout
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ZXC
Gramaticamente o correto
Gramaticalmente o correto seria "à linguagem" e não "a linguagem."

E mais:
seria "gramaticalmente", e não "Gramaticamente".

Credo...esse raciocínio que usei agora foi sensacional...ahahahah
(2)

leandro rodrigues
Veterano
# dez/08
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Gramaticamente o correto seria "à linguagem"

Matematicamente que não seria né?

Tem cada coisa que se lê aqui, que da medo

Que o diga a Regina Duarte

Rafael Walkabout
Veterano
# dez/08
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leandro rodrigues
Matematicamente que não seria, né?!

Tem cada coisa que se lê aqui, que dá medo.

Que o diga a Regina Duarte.



Já que é pra ser chato...

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