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maggie
Veterana |
# ago/07
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Sam
Para dar jeito nesse país, é preciso um choque de gestão... um cara verdadeiramente bem intencionado, corajoso, forte e disposto a romper o sistema político vigente, que foi criado para permitir a corrupção.
Parece a governadora do RS.
Sam pra presidente!
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r2s2
Veterano |
# ago/07
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Sam
Para dar jeito nesse país, é preciso um choque de gestão... um cara verdadeiramente bem intencionado, corajoso, forte e disposto a romper o sistema político vigente, que foi criado para permitir a corrupção.
Hahaha, choque de gestão? Vc andou vendo muita propaganda de Alckmin porraí...
Desiste cara, isso é campanha de heroísmo, não existe, foi estratégia pra tentar virar a eleição.
Aprenda uma coisa, uma pessoa não resolverá nada nesse país. Ele pode instituir a prisão imediata e júri popular para os corruptos, aí o STF em 7 segundos concede liminar suspendendo os efeitos dessa lei, a imprensa massacra ele dizendo que é stalinista e que a esposa dele vendeu gás pro iraque, aí o congresso derruba o cara por ele ser "revolucionário", e todos saem felizes dizendo que foi "mais uma vitória da democracia".
Ou seja, só com uma alteração de mentalidade e atitude de uma pancada de gente que gere uma pancada de instituições que pode resolver isso.
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Ronin
Veterano |
# ago/07
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E neste este tópico cruza com o do lance da TAM:
r2s2 - postado no tópico referente a divulgação dos dados da caixa preta da TAM
Se não fosse o Mainardi, o Jabor e 98% da imprensa brasileira metendo o pau no Lula e tentando jogar nele a culpa de todos os problemas, o que iria acontecer? O Lula teria 95% de aprovação, e isso é perigoso.
Perigoso pq ele poderia se tornar como um Chavéz, que faz e desfaz com o apoio do povo, sem freios.
Ou seja, eu sou Lulista, mas sei que seria um perigo dar tanto poder a ele, assim como a qualquer um. Então eu acho até saudável essa perseguição.
Agora, só um esclarecimento. Os meios de comunicação não fazem isso pra te proteger de mais um Chavismo não, eles fazem isso só para não perderem o poder de influenciar todas as decisões políticas a favor deles.
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Sam
Moderador |
# ago/07
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maggie
Sam pra presidente!
Tô fora.
r2s2
Hahaha, choque de gestão? Vc andou vendo muita propaganda de Alckmin porraí...
Sem chance... nunca votaria no Alckmin. E se ele falava isso, era da boca pra fora.
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maggie
Veterana |
# ago/07
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Sem chance... nunca votaria no Alckmin. E se ele falava isso, era da boca pra fora.
A Yoda fez cara..
Cortou despesas e está parcelando os salários mais altos dos funcionários públicos estaduais.
O problema foi ONDE ela cortou despesas.
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Kensei
Veterano |
# ago/07
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maggie
Esse Lembo anda soltando umas pérolas incríveis.
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maggie
Veterana |
# ago/07
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Cansei
Movimento "Kensei" -> leiam
Esse Lembo anda soltando umas pérolas incríveis.
É verdade!
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Kensei
Veterano |
# ago/07
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E esse jabor? Q na sua coluna de hoje disse que depóis da morte dos 2 cineastas aí só sobraram os medíocres oportunistas..
uahuah uahuah e ele, o que é?
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maggie
Veterana |
# ago/07
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Kensei
uahuah uahuah e ele, o que é?
Jabor = mala sem alça e sem rodinhas
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Kensei
Veterano |
# ago/07
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maggie
Porra, esse jabor tem as manhãs de me stressar mais do que a Radial Leste pela manhã.
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r2s2
Veterano |
# ago/07
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Ronin
r2s2 - postado no tópico referente a divulgação dos dados da caixa preta da TAM
Se não fosse o Mainardi, o Jabor e 98% da imprensa brasileira metendo o pau no Lula e tentando jogar nele a culpa de todos os problemas, o que iria acontecer? O Lula teria 95% de aprovação, e isso é perigoso.
Perigoso pq ele poderia se tornar como um Chavéz, que faz e desfaz com o apoio do povo, sem freios.
Ou seja, eu sou Lulista, mas sei que seria um perigo dar tanto poder a ele, assim como a qualquer um. Então eu acho até saudável essa perseguição.
Agora, só um esclarecimento. Os meios de comunicação não fazem isso pra te proteger de mais um Chavismo não, eles fazem isso só para não perderem o poder de influenciar todas as decisões políticas a favor deles.
Qual o sentido de colar isso aqui? Vou cobrar pelos meus discursos hein
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r2s2
Veterano |
# ago/07
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Kensei
E esse jabor? Q na sua coluna de hoje disse que depóis da morte dos 2 cineastas aí só sobraram os medíocres oportunistas..
ahuah uahuah e ele, o que é?
Ele se diz cineasta, mas acho que tá mais pra pederasta...
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Ronin
Veterano |
# ago/07
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r2s2
GHuahahha. Falou, agora assume.
Sem zueira agora... é que ela tem a ver com algumas coisas que o Sam postou na página anterior.
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LeandroP
Moderador |
# ago/07
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Sam
Legal mesmo. Esse mandou na lata, na cara, sem disfarçar a letra. E de quebra escolheu um rítmo bem popular. O pessoal ficou magoado com o cara. É óbvio que não são todos da classe média, mas são tantos que precisa mesmo de um saculejo.
maggie
"Cansei" é um termo muito usado por dondocas enfadadas em algum momento das vidas enfadonhas que vivem.
Noffa, eu não diffe ?!
:P
"nissei" são os filhos de japoneses nascidos no Brasil;
"sansei" são os netos;
e os "cansei" são os que não agüentam mais ser homem e vira franga.
(essa foi péssima!)
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SauloMoreira
Veterano |
# ago/07
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Um movimento que a HEBE apoia e dá discurso no seu programa não tem como ser sério.....
Se alguém pudesse me dizer o que a OAB/SP tem a ver com esse movimento pra apoiar dessa maneira eu agradeceria...
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r2s2
Veterano |
# ago/07
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Ronin
GHuahahha. Falou, agora assume.
Sem zueira agora... é que ela tem a ver com algumas coisas que o Sam postou na página anterior.
Oxi, claro que assumo, falei e assino embaixo. Mas não entendi, vc foi a favor ou contra o que eu disse?
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Ronin
Veterano |
# ago/07
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r2s2
Oxi, claro que assumo, falei e assino embaixo. Mas não entendi, vc foi a favor ou contra o que eu disse?
Sou a favor, acho que este, inclusive, é o cerne da questão no Brasil... e o ponto aonde ninguém quer tocar.
Na página anterior eu e o Sam conversamos sobre isto... sobre a solução do Brasil ser um cara que tivesse pulso firme e coragem para mudar as coisas em sua raíz, mas que o congresso e o sistema iriam barrar isto... o resultado, basicamente o que você postou.
A solução... não sei. Gostaria de saber... mas não sei.
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maggie
Veterana |
# ago/07
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SauloMoreira
Um movimento que a HEBE apoia e dá discurso no seu programa não tem como ser sério.....
Pow, coitada da velhinha haha
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maggie
Veterana |
# ago/07
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um cara que tivesse pulso firme e coragem para mudar as coisas em sua raíz
Não durava um dia!!
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Patys
Veterano |
# ago/07
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eu ia criar um tópico para postar essa reportagem que realmente é muito boa. mas acho que a moderaçao iria fechar pr ja existe um tópico que fala sobre o assunto , entaum postarei aqui mesmo.
OAB-RJ: DEPOIS DO “CANSEI”, VEM O “FORA LULA”
O presidente da OAB-RJ, Wadih Damous, disse em entrevista a Paulo Henrique Amorim nesta quinta-feira, dia 02, que “o resultado previsível do movimento ‘Cansei’ é o ‘Fora Lula’” (clique aqui para ouvir o áudio).
“Presidente eleito tem que terminar o seu mandato, concordemos ou não com a gestão e com as formulações que cada governante tenha”, disse Damous. Ele disse que se opõe ao “Fora Lula” como se opôs, no passado, ao “Fora FHC”.
Wadih Damous disse também que a OAB-RJ é contra o “Cansei” e não concorda que a OAB-SP tenha se tornado relações públicas do movimento.
Para Damous, o “Cansei” é um movimento estreito pelo conteúdo e pelos componentes sociais, composto por “entidades das classes mais abastadas de São Paulo”.
“Algumas entidades que têm uma história não muito recomendável em termos de luta pela democracia integram esse movimento. A Fiesp, por exemplo, uma das artífices do Golpe de 1964. Algumas personalidades que também não primam muito pela defesa da democracia, por exemplo, o empresário João Dória Júnior”, disse Damous.
Wadih Damous comparou o “Cansei” ao movimento que precedeu o golpe de 1964. “Eu me lembro que foi exatamente assim que se gestou o golpe de 64, com uma indefinição momentânea, com uma crítica muito genérica... e vai se caminhando em linha reta ... para o golpe”, disse Damous.
ja não curto esses movimentos, pior ainda quando usam de um momento tragédico para tal.
bom sumariamente concordo com o que o presidente da OAB do RJ disse.
Leia a íntegra da entrevista com Wadih Damous:
http://conversa-afiada.ig.com.br/materias/447001-447500/447144/447144_ 1.html
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McBonalds
Veterano |
# ago/07
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Então eu acho até saudável essa perseguição.
Pobre Lulinha, os meninos maus estão te encomodando?
É impressionante o pensamento desses esquerdistas...Governam de acordo com a própria ideologia, e não de acordo com os fatos. Aí, quando a casa cai, eles colocam a culpa na imprensa, na classe alta, no governo anterior, no FMI, etc...
E continuo achando incrível o pensamento do povão de que rico não é brasileiro, não tem problemas e não tem direito de reclamar. Por um acaso é alguma vergonha ser rico? Não vejo sentido em desqualificar esse movimento só porque ele foi arquitetado por pessoas da classe alta.
um cara que tivesse pulso firme e coragem para mudar as coisas em sua raíz
E viva o messianismo \o/
Ou seja, só com uma alteração de mentalidade e atitude de uma pancada de gente que gere uma pancada de instituições que pode resolver isso.
Tute konsentite! Em gênero, número e grau. Mudança efetiva se conduz de baixo para cima.
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ROTTA
Veterano |
# ago/07
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McBonalds
Pobre Lulinha, os meninos maus estão te encomodando?
Ninguém "deixa o homem trabaiá". Agora tem que perguntar para ele se ele quer trabalhar!
Abraços.
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maggie
Veterana |
# ago/07
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McBonalds
encomodando
incomodando
Esse teu nick é massa!! =)
E continuo achando incrível o pensamento do povão de que rico não é brasileiro, não tem problemas e não tem direito de reclamar. Por um acaso é alguma vergonha ser rico? Não vejo sentido em desqualificar esse movimento só porque ele foi arquitetado por pessoas da classe alta.
Pode ser, mas também não vi nenhuma ação concreta dos caras.
Só reclamar eu também sei.
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Ronin
Veterano |
# ago/07
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McBonalds
É impressionante o pensamento desses esquerdistas...
Quando se vê a TV associar um corrupto do PSDB à imagem de Lula como foi feito esta semana (comentei o fato em outro tópico). Quando a TV se prontifica a jogar culpas ao deus dará sem comprovação de fato como fez desde o começo do incidente TAM (15 miutos depois do acidente eram todos especialistas em aviação e o governo era o culpado). QUando o Lula diz: "Todo o sistema está em metástase, mas o paciente não sabia e precisamos resolver." e a manchete vira: "LUla diz que não sabia da gravidade do caos aéreo. Sou obrigado a duvidar da idoneidade da imprensa brasileira.
Quando, durante as eleições, o jornal nacional viaja pelo Brasil listando os problemas do pais acompanhado de um dos candidados da oposição. QUando a TV simplesmente ignora o fato de terem surgido panfletos no nordeste aonde a foto do Lula acompanhava-se do número do Alckmin (ninguém perguntou se o Alckmin sabia?), ou o fato de uma representando do PSDB ter apresentado para a polícia uma testemunha falsa quanto ao caso do dossiê. Quando a TV prefere ignorar a parcela de resposabilidade que a prefeitura e o governo de São Paulo possuem no caso de Congonhas. QUando a TV se esforça (como na reportagem sobre como a modificação da malha aérea está prejudicando o comércio próximo ao aeroporto de Congonhas) para ver o pior lado em tudo... sou obrigado a duvidar da idoneidade da imprensa.
Quando a VEJA estampa o Lula em todas as suas capas nos últimos 6 anos, mas ao pesquisar sobre o desvio de milhões de reais através do Banestado (caso da Conta CC5) de Foz do Iguaçu pelo PSDB e o PFL, incluindo participação do Alckmin, do Serra e Bornhausen, descubro que a capa da revista é sobre "Pacotes de VIagens para o Exterior". Me faz duvidar da idoneidade da mídia impressa.
QUando o governo de SP negocia com a Rede Globo direito de exclusividade na cobertura da operação Caça-Níqueis, barrando a entrada de todas as outras emissoras nos locais de batida polícias... a mesma Rede Globo que se recusa a passar em rede nacional o vídeo, que todos já viram no YouTube, do envolvimento de José Serra na recepção às ambulâncias do caso Sangue-Suga. Sou obrigado a duvidar da idoneidade das relação políca/mídia.
Só não ver, quem não quer.
McBonalds
ute konsentite! Em gênero, número e grau. Mudança efetiva se conduz de baixo para cima.
O problema é que não existe espaço para isto. Coloque um cara na presidência que deseja fazer alguma coisa, e o congresso o torna ingovernável. A democracia se tornou a arma do sistema contra nós mesmos. Votar consciênte se resume a escolher de quem queremos ser roubados e fudidos.
Até mesmo o sistema de mudar apenas metade do Senado a cada eleição impede uma modificação total, de supetão, do sistema.
O presidente não muda o sistema sem o apoio da câmara, e a câmara não quer mudar um sistema que a protege e favorece. SImples assim.
maggie
Pode ser, mas também não vi nenhuma ação concreta dos caras.
Só reclamar eu também sei.
Existe uma questão de balança. O dólar baixo é bom? Para mim é, para você é, para quem importa é... para quem exporta não... se o dolar estivessse 4 reais o lucro dele seria dobrado. Então eles reclamam.
O fato das classes mais abastadas estarem reclamando, e as classes menos favorecidas estarem apoiando, coisa que nunca aconteceu em governo algum, é sinal de mudança. E mudanças podem (ou não), serem boas.
Mas prefiro a mudança que a mesmisse de ficar revezando, na presidencia, PFL, PSDB e PMDB. Que era o que vinha acontecendo até o Lula se eleger.
McBonalds
Não vejo sentido em desqualificar esse movimento só porque ele foi arquitetado por pessoas da classe alta.
Não é desqualificar o movimento, e sim as intenções por trás dele.
Você acredita que o movimento "Canffei" representa maioria da população? Você acredita que as vaias do Pan representam a maioria da população? Então o que diria da pesquisa feita pelo próprio PSDB na qual mostra que se o Lula pudesse novamente se candidatar ele ganharia com mais de 50% dos votos??
Democracia meu caro... para o bem ou para o mal... é sobre maioria.
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maggie
Veterana |
# ago/07
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O fato das classes mais abastadas estarem reclamando, e as classes menos favorecidas estarem apoiando, coisa que nunca aconteceu em governo algum, é sinal de mudança. E mudanças podem (ou não), serem boas.
Sei lá, aqui no RS não vejo isso.
Parece mais que todos estão desiludidos.
Quem não votou no ôme já tem pronto o discurso de "eu já sabia"; quem votou viu que não mudou muita coisa de fato.
A maior realização dele foi o Bolsa Família, que eu acho necessário mas deveria ter algumas correções.
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Ronin
Veterano |
# ago/07
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maggie
Sei lá, aqui no RS não vejo isso.
Estamos, neste caso, falando de um estado que, acima de tudo, tem um história meio traumática com o PT (ouço falar... não conheço tão bem assim o RS).
Mas, por mais que não acredite em pesquisar. Sou obrigado a acreditar em uma que favoreça o Lula e tenha sido feita pelo PSDB. Acho que a opinião nacional ainda é favorável a ele. Muita gente vai dizer "pobre não sabe votar, e apoia o Lula por causa do governo assistencialista dele"... mas se os necessitados são maioria no Brasil, não é culpa dos governos passados?? E não são estes a mesma maioria que elegeu FHC, por exemplo???
Como falei... para bem ou para o mal, democracia é sobre isto.
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McBonalds
Veterano |
# ago/07
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Ronin
o jornal nacional viaja pelo Brasil listando os problemas do pais acompanhado de um dos candidados da oposição
Quando a VEJA estampa o Lula em todas as suas capas
governo de SP negocia com a Rede Globo
Certo, eu também concordo que esses órgãos da imprensa não são exemplos de idoneidade. Mas você pode ver que não é só na VEJA, ou no Jornal Nacional que aparece sujeira petista. A grande maioria dos órgãos de imprensa fala mal do Lula, e eu não vou culpá-los.
O que eu critico no governo Lula é a tendência a querer se igualar aos governos anteriores. Se alguém fala 'O Lula não fez...', o argumento dele é 'O FHC também não fez...' Pow, se o FHC não fez eu também não preciso fazer? Se ele quisesse mesmo 'mudar os rumos do Brasil', como ele mesmo já disse, porque ele fica o tempo todo se nivelando pelo FHC?
Ronin
Não é desqualificar o movimento, e sim as intenções por trás dele.
De intenção o inferno tá cheio. Eu penso que o que realmente importa são os frutos que essa árvore vai gerar, e não a intenção com que foi plantada.
maggie
A maior realização dele foi o Bolsa Família
E foi o motivo dele ter ganho a eleição. Ou seja, compra maciça de votos
Ronin
Você acredita que o movimento "Canffei" representa maioria da população? Você acredita que as vaias do Pan representam a maioria da população?
Pode não ser a maioria, mas é a parcela mais sensata da população.
Nem sempre a maioria sabe o que é o certo. Esse é o problema na Democracia (pelo menos na nossa).
'Toda unanimidade é burra' (Frase que eu li em algum lugar, mas não lembro o autor. Se eu lembrar depois eu edito)
'Entregar o Poder nas mãos de um povo incapacitado é como entregar o leme de um barco nas mãos de marinheiros cegos'. (Platão)
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maggie
Veterana |
# ago/07
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Na reunião de ontem, Lula comparou o recém-lançado movimento "Cansei" ao grupo de empresários venezuelanos que deu suporte ao golpe que depôs o presidente Hugo Chávez por 48 horas cinco anos atrás." (Renata Lo Prete, Folha de S. Paulo, 03/08/07)
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maggie
Veterana |
# ago/07
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'Entregar o Poder nas mãos de um povo incapacitado é como entregar o leme de um barco nas mãos de marinheiros cegos'. (Platão)
Não dá pra usar como parâmetro.
Ele viveu numa sociedade onde só ALGUNS homens eram cidadãos, mulheres nem sequer eram gente e o governo era composto somente pelos "sábios".
Olhando assim, o mundo não mudou muito.
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Ronin
Veterano |
# ago/07
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McBonalds
'Toda unanimidade é burra' (Frase que eu li em algum lugar, mas não lembro o autor. Se eu lembrar depois eu edito)
A frase é do Nelson Rodrigues:
"Na hora de odiar, ou de matar, ou de morrer, ou simplesmente de pensar os homens se aglomeram. (...) A opinião unânime está a um milímetro do erro, do equívoco, da iniqüidade. (...) Toda unanimidade é burra. Quem pensa com a unanimidade não precisa pensar." (Nélson Rodrigues)"
Utilizá-la da forma como você utilizou, ou como muita gente utiliza, é retirá-la do contexto e deturpá-la. A democracia não é uma decisão unânime... maioria não é decisão uninânime... tentar utilizar a frase para dizer isto é deturpar a lógica dela.
Quem escolheu o Lula foi a maioria... não a unanimidade.
McBonalds
'Entregar o Poder nas mãos de um povo incapacitado é como entregar o leme de um barco nas mãos de marinheiros cegos'. (Platão)
Não achei esta frase em nenhum lugar da internet, muito menos ligada ao Platão. Aonde vc leu ela? (É só uma curiosidade - como dizem por aí, se não está no Google, não existe, rssss.).
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