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Mensagem |
lincolnpessoa
Veterano |
# jan/12
Galera, lá na minha igreja o "carinha do som" (não é um sonoplasta) insiste em 'jogar' o baixo na mesa através da saída de linha do amplificador. É um METEORO - BS115 PRECISION COMBO; ta surrado, já foi consertado 2 vezes.
Alguém que entenda pode me dar umas dicas ai?
- Amplificar
- Saída de linha
-Comprar um combo ou um "conjunto" melhor para o contra-baixo
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janderimperium
Veterano |
# jan/12
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ou nenhum dos 2??? como assim man???
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lincolnpessoa
Veterano |
# jan/12 · Editado por: lincolnpessoa
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não microfonar e não usar a saída de linha, deixar o som do baixo apenas sair no amplificador. Entendeu?
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bassro
Veterano |
# jan/12
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kra amp e so pra retorno,nao use seu amp para igreja toda porque satura que toca perto de vc ,sei disso porque tambem toco baixo na igreja la o kra da mesa queria que eu tocasse so no amp mais quem ta perto de mim so escuta eu tocando e se a igreja for grande nao sai legal.
a minha saida foi compra um direct box ele tem uma entrada e duas saidas(uma p10 e uma xlr´´balanceada´´)pluge seu baixo na entrada dele use a saida p10 para o amp ea saida balanceada para mesa,por ser balanceada nao força muito as caixas.
espero ter ajudado!
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/12 · Editado por: carlos adolphs
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bassro
lincolnpessoa
Boas!Meus caros, usar linha, microfonar ou usar DB, dá tudo na mesma.Não é o processo de captação que embola o som nas igrejas, e sim o som do baixo.Ocorre que todas igrejas ou são prédios adaptados ou são construídas sem a participação de técnico em acústica.Os pastores, geralmente, não prestam muita atenção em problemas acústicos e devem ser acessorados para que isso não ocorra.Bem, vamos a teoria da coisa.Para quem tem estúdio, o caso já é conhecido, os graves, principalmente do baixo e bumbo da batera, ao encontrarem cantos de parede a 90º(chamados cantos vivos), causam um efeito de reflexão que faz com que a nota anteriormente emitida, ainda sendo refletida pelos cantos, encontre a nova nota, fazendo um efeito de "batimento" de uma contra a outra.Esse efeito causa o cancelamento das notas por efeito de fase e, se elas eram diferente, sobra a resultante.Vamos dar um exemplo:Vc manda um"Lázão"(110 Hz) e em seguida, manda um Ré (148,5 Hz) e o Lá tá batendo nos cantos e iniciando sua volta ao recinto, se encontram e sofrem o batimento de frequencias, a fase de um é 180º defasado do outro, então além de cancelar a frequencia menor(110Hz), o que sobra no ar é a resultante que é 148,5 - 110 Hz = 38,5 Hz.O seu ouvido sente isso como VUVUVUVU, embolando o som, pois a tendencia do ouvido é atenuar em presença de sons graves fortes, fazendo que vc escute mais esse "embolo" e quase nada de médios e agudos.Agora vamos ao que fazer:Em primeiro lugar, elimine todos os cantos vivos, principalmente os por trás da banda, colocando gesso ou argamassa nos cantos, de forma definitiva ou vá até uma loja de artigos para encanamentos de água quente ou ar condicionado, e compra a espuma de "1/2 cana"(aquela que vc une as metades para envolver os canos e isolá-los termicamente), colando-as provisóriamente nos cantos com fita dupla-face.
Aqui vcs encontram a teoria e como fazer diversos modelos.
http://audiolist.org/forum/kb.php?mode=article&k=220
Depois de instalados os traps podem fazer a experiencia só com o ampli e com saída de linha e verão como o ambiente muda completamente, inclusive durante os cânticos de adoração em que vão obter mais definição das palavras emitidas.Fiquem com Deus!
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lincolnpessoa
Veterano |
# jan/12
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bassro
Ajudou sim cara. Muito obrigado!
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lincolnpessoa
Veterano |
# jan/12 · Editado por: lincolnpessoa
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carlos adolphs
pode me esclarecer uma outra coisa?
Então se instalarmos esses traps, não haverá diferença no uso de direct box, saída de linha e microfones?
Obrigado!
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bassro
Veterano |
# jan/12
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kra vai ter diferença sim.vamos la!
saida de linha
pros= ele ja sai amplificada,entao,força pouco as caixas
contra=toda regulagem influencia na mesa( se vc aumentar o volume aumenta na mesa).
microfonar.
ainda nao vi microfonar cubo de baixo pois e muito grave se usa muito essa tecnica em cubos de guitarras pois a industria ja ate inventaram micrifones expecificos para isso.
direct box
pros=uma entrada e duas saidas independentes,vc joga seu baixo nele usa uma saida no cobo outra na mesa sendo duas regulagem totalmentes diferentes(vc usa volume do cubo e equlizaçao do jeito vc quer eo kra da mesa do jeito dele)
contra=emcaso de um direct box ativo vc precisa de bateria ou mesa com phantom ou com pra um direct box passivo.
di 100 behringuer media de 120 pilla
di400 behringuer passivo media de140 pilla
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/12 · Editado por: carlos adolphs
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lincolnpessoa
Na realidade existem diferenças sim, porém com os traps instalados e seu ambiente corrigido, vc vai poder usar qualquer uma das possibilidades, com bons resultados.
bassro
ainda nao vi microfonar cubo de baixo pois e muito grave se usa muito essa tecnica em cubos de guitarras pois a industria ja ate inventaram micrifones expecificos para isso
Desculpe, meu caro, mas então vc nunca tocou em local com PA profissional.Usamos sempre saida de linha ou DI em um canal e microfones em outros 2, e fazemos um mix para timbrar bem o baixo.Uso sempre essa configuração, com muito êxito e os microfones usados são o SM57 (na caixa 4 X10)e microfones para bumbo de batera(na caixa 1X15).Ambos dão excelentes resultados e vc fica com controle quase absoluto da definição do instrumento.Usar DI em um canal e saida de linha do ampli em outro, funciona, também, mas se torna difícil timbrar o baixo, que se torna um tanto "seco".Usei isso com os Raimundos, The Beats(Beatles argentinos), Matanza, (montei o palco e fiz mesa de palco, operador deles no PA)e com diversas outras bandas, inclusive com dois festivais Gospel aqui na cidade.O som do baixo vinha perfeito no PA.Usa-se microfone em baixo, sim.
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bassro
Veterano |
# jan/12
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carlos adolphs
kra esse sm57 e da shure?
realmente nunca vi isso mais ja tinha pensado em micrifona meu qx200 com um microfone de bumbo.
po kra vlw...
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Alexandre.M
Veterano |
# jan/12
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lincolnpessoa
usa só o amplificador do baixo, se for muito ruim, manda a igreja comprar um melhor
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/12
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bassro
Sim o SM57 é da Shure e fica bom microfonando a caixa de 4 X10".O de Bumbo pode ser um PG52 ou Beta 52A, e serve perfeitamente para microfonar seu QX200.O SM57 também fica bom, mas tem um pouco menos de graves, ideal para quem puxa a regulagem para médios.O importante é que o microfone seja para instrumentos, pois sua construção especial é feita para aguentar os SPL altos provocados pelos rápidos transientes(a famosa pancada no peito), de baixos e baterias.Microfones normais podem ser usados em outros instrumentos, mas esses em especial, não, senão vão acabar rachando o diafragma.Abcs.
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rodsom
Veterano |
# jan/12
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carlos adolphs
Microfones normais podem ser usados em outros instrumentos, mas esses em especial, não, senão vão acabar rachando o diafragma.
e se microfonar de longe, ou inclinado? ou no canto do alto falante? sempre tive curiosidade de experimentar meu ampli microfonado, mas sempre pensei nesse detalhe da saturaçao.
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/12 · Editado por: carlos adolphs
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rodsom
Não se trata de saturação, é rachadura física, mesmo, o diafragma racha no meio, rompe, exatamente igual ao tímpano humano em presença de sons fortes.Uma microfonação de lado ou afastado é possível, porém irá captar o ruido de ambiência e não fica bom.O ideal é usar microfones para instrumentos.Outro recurso é desroscar a cabeça do microfone e interpor entre essa e a cápsula interna um disco feito de espuma de borracha de uns 3 mm de espessura.Já dá pra usar.O posicionamento dos microfones muda o timbre captado.Vejam aqui:
http://www.shure.com/americas/support/publications/index.htm
Acessem a página e depois o arquivo(s) PDF que precisarem, como "Audio System for Houses of Worship", para igrejas, ou "Audio Systems for Music Educators", para técnicas de microfonação de instrumentos.Abcs.
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Gareth
Veterano |
# jan/12
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carlos adolphs
Seus posts são excelentes.
Fiz questão de copiar seu post ali em cima e mandar pro meu e-mail pra tentar por na igreja =)
Valeu!
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lincolnpessoa
Veterano |
# jan/12
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carlos adolphs
Cara realmente seus posts são muito bons! Obrigado pela ajuda. Obrigado a todos!
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rodsom
Veterano |
# jan/12
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carlos adolphs
um disco feito de espuma de borracha de uns 3 mm de espessura
borracha EVA? mas sera que nao altera o timbre nao?
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/12
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rodsom
EVA é outra coisa, espuma de borracha é aquela tipo esponja de lavar louça ou ainda, espuma de colchão.
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/12
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Gareth
lincolnpessoa
Por nada!Precisando é só pedir!Abcs.
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anderson_gesteira
Membro Novato |
# abr/21
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No caso atualmente estou no mesmo dilema com minha caixa. No caso tenho dois cubos: um grande de 200W que possui também saída de linha e um outro pequeno de 18W, ambos para baixo. No caso estou tocando em um projeto que o som é usado para ir para o som da igreja e tambem e captado para a transmissão pela mesa. Como está sendo só a transmissão sem publico, usar a caixa grande se torna inviavel, pois é muito potente, então uso o cubo pequeno, mas o problema é que está caixa só possui saída de fone de ouvido e pra sair o som acabo tendo que colocar o cabo meio conectado pois a saída é strereo, e ao fazer isso o falante fica mudo (já q pra treinar com fone realmente ñ tem q ter som). Então ando com o dilema entre usar o esquema com a saída de fone e microfonar, no caso tenho aqueles pedestais q deixam a caixa mais alta e tenho acesso na igreja a microfones comuns parecidos com o SM58 e a pedestais comuns de microfone. Então como poderia tirar bom som usando a microfonação com estes recursos disponiveis (pedestal de microfone e microfone de voz e o suporte da caixa) ou melhor usar a saída de fone msm? (investir em algo seria meio q inviavel já q é uma situação passageira e já tenho a caixa grande que pra usar quando estiver tudo normal)
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AleHeus
Membro Novato |
# abr/21
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parecidos com o SM58
O 58 é indicado para voz. Para microfonar instrumentos amplificados busque utilizar o 57.
O que eu faria no seu caso:
1. Usaria o amp mais potente com line-out porém deixaria o volume baixo.
2. Usaria o amp menos potente, porém na entrada usaria um splitter. Ou seja, teria um cabo conectado no baixo com duas saídas, uma que iria para o amp para que você possa ouvir o seu instrumento e a outra para a transmissão.
Lembrando que na transmissão será necessário utilizar algum simulador de amplificador e gabinete para ter bom som.
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anderson_gesteira
Membro Novato |
# abr/21
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O problema q lá os mic só tem o q é para voz. Isso os q ainda funcionam. Sobre o amp grande já usei também, e o resultado é bom, só q pelo tempo pra ir acabei optando pelo pequeno, ainda mais q aqui em SP ñ se pode ter atividades depois de certo horário ficou tudo mais corrido. Disso do spliter pode ser, pois tenho uma X-Vamp de guitarra (tem o preset de fender bassman q quebra um galho) ai só teria q convencer msm o pessoal a deixar fazer isso
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