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Mensagem |
Rednef2
Veterano |
# mar/11 · Editado por: Rednef2
To querendo um amp bom pra hard rock e um pouco puxado pra metal progressivo e vi esse amp.
Pra quem entende do assunto é um amp bom?
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Luiz Frusciante
Veterano |
# mar/11 · Editado por: Luiz Frusciante
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Antes do meu "Review", uma consideração: A maioria dos caras que vai opinar nesse seu tópico nunca testou o amp.
Minha opinião:
O Jaguar, pelo que me foi dito, é baseado no Roland Jazz Chorus, amp SS famoso e usado por muitos artistas. Clássico.
Testei o Jaguar 100 quando fui comprar meu Hiwatt. Na ocasião testei Fender FM212r, Marshall MG100, Laney LV300, Peavey Bandit 112 e Valveking 212, além do Jaguar e Hiwatt G100r, claro!
Estava buscando um Clean ótimo e talvez um reverb, além da potência.
O Jaguar me surpreendeu. Muitos do fórum criticam a Meteoro, mas o amp é muito bom. Timbre limpo ótimo para quem quer usar com pedais ou pedaleiras. Bem clássico, não tão agudo quanto o Fender, não tão "chocho" e sem brilho quanto o Laney e o Marshall. Tem reverb de mola e chorus stereo, o que auxilia na montagem de um set.
Ele não é o mais bonito e nem o melhor dos que eu testei. Pelo preço eu prefiro o Hiwatt ou quem sabe o Laney, dependendo do estilo.
No seu caso eu aconselho o Laney LV300, por ter mais médios que os outros, ou até mesmo o Hiwatt G100 (mais vintage), eles tem as melhores distorções (a do Jaguar é uma distorção justa pelo preço e a do Fender não é muito boa).
Minhas sugestões tem em base o valor dos produtos NOVOS, se você conseguir uma oferta melhor, pode depender.
Espero ter ajudado, qualquer dúvida estou à disposição!
Forte abraço
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Rednef2
Veterano |
# mar/11 · Editado por: Rednef2
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Luiz Frusciante
Vlw ae cara pelo review, vou testar o jaguar e ver esse amp ae que vc falou
Abraço
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I.R.
Veterano |
# mar/11
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o jaguar não é baseado no roland jazz chorus. Ele é baseado no Fender Ultimate chorus. Meu vizinho já trabalhou na fabrica da meteoro em guarulhos.
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chris rocky
Veterano |
# ago/11
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Rednef2
Cara, o Luiz Frusciante descreveu bem o amp ele é menos agudo que o fender princeton chorus e te digo isso pq toquei por mais de dois anos com um fender princeton chorus 2x10.
O I.R. referiu bem que o amp na qual o Jaguar 200 é baseado foi mesmo o Ultimate Chorus da fender que é 2x12. E na versão 2x10 o Jaguar 100 foi baseado no Princeton Chorus.
Só faço uma ressalva, se tu queres amp pra hard rock e metal é melhor tu avaliar bem o overdrive do jaguar pq ele não tem um drive de peso, ele faz uma onda de overdrive mais vintage mas com um pouco mais de ganho, acredito que o ideal seria combinar outro drive ou usar um drive forte pra esse fim.
Tirando este detalhe, estará bem servido de som limpo pois ele tem frequências bem distribuídas (graves, médios e agudos). E com os falantes 2x12 os graves são bem presentes, além é claro da pressão sorona que eles geram que é bem interessante.
Quanto ao chorus esta é uma ferramenta bem útil (eu utilizo bastante pois toco vários covers de músicas anos 80) que este amp traz é um chorus que tem bom timbre e além disso tem um loop stereo que fica bem bacana se tu utiliza também delay, dá pra fazer ping pong com o delay em estéreo no próprio amp.
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decadence
Membro Novato |
# nov/16
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Alguém sabe informar porque a meteoro dá opção de instalar os falantes celestion seventy 80, no jaguar 200 w?
O amp Jaguar 200w stereo chorus da meteoro fica melhor com os antigos falantes ou com esses opcionais celestion seventy 80?
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chris rocky
Veterano |
# fev/17
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decadence
Cara, com certeza porque os seventy80 são "teoricamente" (digo pq nunca testei um jaguar com estes falantes) falantes melhores ainda que não sejam falantes top da celestion. Além disso falantes de marcas nacionais como meoteoro, gianinni e outras nunca gozaram de boa reputação.
Tive um jaguar 200 (meu primeiro amp comprado novo na loja há uns 12 anos atrás), o som dos falantes dele eram bons. Por experiência e depois de ter estes amps: meteoro cristalino, meteoro deluxe v8 e atomic drive 20, te digo, todos foram bons amps, não tops ou excepcionais, mas nunca nenhum estragou ou me deu dor de cabeça. Todos com falantes da própria meteoro. Já toquei também com o fender princeton chorus todo original ou seja, falantes fender que era do outro guitarrista da banda e o som era muito bom. Já tive vox ac4tv com celestions vx10 que era bem legal. Agora tenho um cabeçote egnater ligado numa hartke gh410 com celestions que não sei o modelo e uma caixa 1x12 com um falante da vox o wharfedale 12 polegadas 30watts bem legal também.
Enfim, se quiser comprar o jaguar testa e se gostar vai fundo o falante vai dar um upgrade mas mesmo o antigo tem um som bacana.
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decadence
Membro Novato |
# fev/17
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Então....já faz um tempo que fiz essas perguntas....
Mas obrigado por eesponder, chris rocky!
Cheguei a comprar o jaguar 200 com oa falantes da meteoro mesmo, mas, tive que devolvê-lo, apesar de ter gostado muito do clean, reverb e chorus dele!Mas qdo chegou no drive ferrou....não gostei do drive próprio dele e nem consegui expressão e harmônicos usando meus pedais nele....acabei voltando para um cabeçote válvulado 30w orange.
Mas esse meteoro me abriu um mundo que eu não conhecia, que é o loop de efeitos, achei sensacional para efeitos de modulação.
Meu próximo passo vai ser achar um AMP que tenha os recursos do meteoro jaguar, mas com um canal sujo de válvula do.
Alguém conhece algum que tenha essas características?
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# fev/17
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decadence
qual a faixa de preço?
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decadence
Membro Novato |
# fev/17
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5000 à 8000 reais..
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Ismah
Veterano |
# fev/17
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Xiii, a lista fica bem longa com tanta grana...
Mas com essas características é difícil de dizer... JazzChorus é meio que único. Talvez uma dobradinha de JC50 ou JC60 ou Yamaha RA60 (meio raro), e algo like a JCM800 para drive...
Mas na prática o som meio leslie do chorus, não é difícil de simular. Talvez Hughes&Kettner Tube Rotosphere ou Ibanez CS505, te resolva a vida. Some a isso um amp valvulado de média-alta potência (por volta de 50W) para entregar um clean, clean mesmo e um canal sujo valendo. Acho que o TMiranda faz um amp com pré-clean like a Fender e drive like a Marshall...
Como disse usar pedais, um amp com drive pode ser opcional também!
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decadence
Membro Novato |
# fev/17
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Acho que 50w para cima , valvulado, deve começar a ter clean e drive legais mesmo....
Acho que transistorizado para drive não rola mesmo, no clean até que vai...
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# fev/17
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cara, com 8k eu pegaria um Alien, seja o Evolution ou o Monster, são ótimos. O Monster tem combo, eu acho.
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acabaramosnicks
Membro Novato |
# fev/17
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Sobre os outros recursos, pra modulação eu acredito que qualquer zoom g1 faça o trabalho, dando preferência pra uma ME70 ou Pod Xt live da vida.
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decadence
Membro Novato |
# fev/17
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Humm. ...Intressantes idéias!
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Ismah
Veterano |
# fev/17
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decadence
Acho que transistorizado para drive não rola mesmo, no clean até que vai...
Rolar rola, mas acaba custando o mesmo que um tube... rs
acabaramosnicks
decadence
Uma outra ideia...
https://www.youtube.com/watch?v=3tXv3RK5j2k
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decadence
Membro Novato |
# fev/17
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Que isso!!
Guitarrista de banda cover do Iron Maiden??hehehe
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Ismah
Veterano |
# fev/17
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decadence
Nem ideia... Mas o módulo de efeitos tá bombando...
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chris rocky
Veterano |
# fev/17
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decadence
Minha experiência com specs de amps de loop estéreo são apenas com o jaguar 200 e os finados fenders ultimate chorus e princeton chorus que tinham o loop pra fazer estéreo com os próprios falantes do amp. O outro é o lendário e já citado roland jazz chorus.
Acho que as sugestões dadas pelos colegas são boas, outra opção é um cabeçote de relativa potência (pelo menos 30watts) com duas caixas separadas 1x12. Dá trabalho pra carregar o conjunto cab+1x12+1x12 mas deve ficar bom. Fica flexível pra soar bem pois duas caixas em cada lado dão uma boa imagem estéreo.
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Ismah
Veterano |
# fev/17
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chris rocky
Só que um cabeçote é mono, precisaria-se ao menos de dois. E se esse "stereo" não for para o PA, e/ou este não for stereo, não melhora nada... Aliás atrapalha! Quando se soma L+R, o que é comum os dois canais, fica 6dB mais alto do que o que difere entre os dois... Ou seja, o som wet dá uma sumida, quando a dry tá bombando! Isso é MUITO indesejado.
A saída é sempre operar com um sinal mono, vindo de um mic entre as duas caixas. PORÉM isso implica em vazamentos absurdos, porque o mic tem de ficar um pouco afastado das caixas. Não é impossível, mas não é lá a coisa mais simples de se fazer.
duas caixas em cada lado dão uma boa imagem estéreo
Se te refere a cada lado do palco, isso é problemático. Se existir PA capaz de cobrir os vazamentos do palco, ok, sem problemas. Mas não é a realidade de muitos casos, aliás está se tendo cada vez mais uma pluralidade cultural gigante com apresentações menores. Nessas, quem estiver fora do sweet spot, vai ouvir apenas um dos sinais, geralmente isso tira o sentido.
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decadence
Membro Novato |
# fev/17
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Pelo que estou percebendo somente amplificador transistorizado, tem esses recursos chorus /stereo/reverb, com loop de efeitos e saída para headphones??
Não existe um amplificador válvulado com esses recursos??
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Ismah
Veterano |
# fev/17
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decadence
Existir, existe, de tamanho e peso colossal... Estamos falando de unir dois valvulados num gabinete só, chutando por cima, uns 50kg só o cabeçote para um 25+25 W, e uma diferença que não é notável.
Operar em rack é uma opção geralmente eles são 2 canais. Mas... Tem seu preço!
Na hora que eu lembro
- Siegmund Tube Amplifiers modelo Stereo Freud/Doppler Stereo Combo
- Verona Verve Stereo Amp.
- Gibson GA79 dos anos 60, deste devem haver muitas cópias
- Ampeg Super Echo Twin (ET)
- Little Walter Tube amps little Twin 50/22
Mas com CHORUS, STEREO só mesmo o Rivera S120, e possíveis versões. Esse tá barato, 3 000 USD o cabeçote rsrs
Era de conversar com os handmades nacionais, quem sabe algum resolve clonar um destes por "um preço mais brasileiro".
Creio que até existiram no passado valvulados stereo, e tal... Mas não vingaram muito, pela falta de praticidade, e não se usou transistor por falta de opção...
Efeitos digitais em amp valvulado, é peidar na farofa... O preço do amp valvulado, é elevado desde sempre. Como de bons simuladores também. Ou seja, se pagaria dobrado pela parada. Ok, tu não quer simuladores, mas para embutir circuitos analógicos o furo é mais abaixo. Mais peso, mais volume, e não se consegue quase mais vender um amp com um ou dois efeitos - ou seja NÃO COMPENSA FABRICAR. Assim se opta geralmente por excelentes simulações vários efeitos...
Geralmente quem busca efeitos on-board visa praticidade, e um trambolho de 50kg não é prático. Aliás o foco dos tube amps sempre é de nível semi-profissional pra cima. Só mesmo nos últimas anos tenho visto amps de baixa potência (< 30 W) sendo comercializados - obviamente estamos falando da maioria dos amps, creio que sempre existiram remakes dos antigos da década de 30, 40, 50 com baixa potência...
Estava pensando ontem, acho que o Jaguar pode ter alguma coisa do DNA do Peavey Stereo Chorus também, não comparei esquemáticos do Fender e do Peavey, mas pelos controles eles todos se parecem rs
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decadence
Membro Novato |
# fev/17
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Ismah
Não sei você já testou o meteoro 200 w chorus stereo ..
São muito bons o clean e os efeitos chorus stereo e reverb dele!!
Só que o drive não chega nem perto de um valvulado e não tem pedal de distorção ou overdrive que resolva!!
Por isso procuro um AMP que tenha esses recursos do meteoro e um drive de válvulado .
Vou dar uma olhada nesses que você citou!Valeu!!
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decadence
Membro Novato |
# fev/17
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Ismah
Vi todos que você falou....!
Tudo vintage e trombolho!!!rsrs
Acho que não dá para ter bom drive de um valvulado e clean legal de um transístor em um único amplificador não.....
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Ismah
Veterano |
# fev/17
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decadence
Eu ia pegar ele quando fui comprar meu amp. Toquei na versão cabeçote + 4x12"... Não era meu som, eu sou Fender, e não tem jeito.
Eu já te dizia lá em cima, que isso é bem raro de acontecer. Poderia dizer que pedal X ou Y dá certo. OCD por exemplo, PRA MIM deu muito certo em todos os amps que espetei ele, mas não sou peso de medida.
Testar é a regra. O chorus é o menor dos problemas de obter, reverb também, mas pode partir para um amp que soe legal e tenha reverb.
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