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Mensagem |
Jubstelda
Veterano |
# jan/08
Olá pessoal,
Dexa eu explicar a situação... rsrs
EU tenho um amigo que tem um estúdio, que na verdade eu uso sempre que quero, de graça.Inclusive meu Peavey 6505 fica lá, pois sempre uso pra ensaiar, gravar e é um ampli grande pra usar apenas em casa.
Em casa, uso um Peavey Valveking, com um falante de 12" e 50 watts.
O problema é que o estúdio é longe, e eu tava querendo começar a produzir aqui em casa, pois me sinto mais a vontade, além ter mais tempo, etc...
O negócio é que a sala onde eu uso pra tocar não tem nenhum tipo de isolamento acústico e muito menos tratamento acústico.
Como pra isolar a sala requer um investimento de um Condicionador de ar e + os Sonex, tempo e mão de obra, no momento não posso bancar pq tive de combrar uma placa de aúdio(Firewire 410 da M-Audio), Phones Sony e 1 Sm-57 pra poder começar a "trabalhar" aqui em casa.
Ae que tá o problema.O som do ampli fica satisfatório acima do volume 3, o que já é alto, pois a sala que uso não tem isolamento e fica do lado da vizinhança.
Eu vi ne um forum(não lembro qual), que o cara fez um tipo de armário pro ampli, pra poder abafar o som e usar em um volume bom sem atrapalhar os vizinhos.
Foto: http://xs123.xs.to/xs123/08013/image017.jpg
Só que eu reparei que a parte de cima dessa "caixa" é aberta.Será que dessa forma resolve mesmo, o som será abafado??Ou será que terei que tampar literalmente o ampli??
Obs: Não me procupo com a acústica resultande disso, pois o mic que estou usando é dinâmico e uso bem na boca do falante, portanto a acústica proveniente do local não irá apresentar influência sobre o timbre.
Alguém tem uma sugestão aê??
Vlw!
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B.Frusciante
Veterano |
# jan/08
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Nossa, que idéia incrível!
É uma muito boa para o seu caso, realmente!
Com certeza não isolará por completo o som, mas deve tirar muuuito comparado com o som sem a caixa.
Fico esperando respostas também.
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Zeraus
Veterano |
# jan/08 · Editado por: Zeraus
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Jubstelda
Só que eu reparei que a parte de cima dessa "caixa" é aberta.
Eu acho que só foi aberta pra poder tirar a foto né?
Essa caixa provavelmente tem tampa.
É uma idéia boa pra clonar.
Fico imaginando qual o tipo de material empregado na construção das paredes dessa caixa...
Se a questão for usar altos volumes pra saturar o power do amp, tu pode considerar um atenuador. Mas alguns relatam que o atenuador altera um pouco o timbre.
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Jubstelda
Veterano |
# jan/08
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Zeraus
Sobre o material, eu estava pensando em fazer de compensado mesmo, com expessura de no mínimo 2 ou 3 centímetros.Irei usar dessa "espuma" no lado de dentro da caixa e do lado fora, assim como da foto saka?
Outra coisa que eu tava pensando é que lá dentro provavelmente vai ficar muito quente, levando em consideração que eu vou colocar dentro da caixa é o ampli em si(combo) e não apenas a caixa acústica como da foto.
Dessa forma acho que vou ter que furara a caixa e instalar uma ventoinha de mais ou menos uns 4 ou 5 centímetros, e um outro buraquinho pra poder passar o cabo do instrumento e o cabo de força.
Se a questão for usar altos volumes pra saturar o power do amp, tu pode considerar um atenuador. Mas alguns relatam que o atenuador altera um pouco o timbre
O negócio é uqe eu prefiro usar um volume relativamente alto do que usar um atenuador, pois o falante realiza uma projeção sonora principalmente de graves mais definidos entende??
O foda é que vou ter que gastar mais, tudo isso contando com as espumas, a caixa e tal vai ficar de 150 a 300 barão.
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shoyoninja
Veterano |
# jan/08
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Jubstelda
A idéia é interessante, mas a espuma de dentro tem que ser boa hein, como a caixa é pequena a ressonância interna vai ter uma frequência na faixa dos médios e pode alterar muito o timbre se as paredes não forem "mortas".
Você mesmo que vai fazer a caixa?
Usa MDF que é mais fácil de trabalhar e é mais denso.
Uma opção para as espumas é usar lã de rocha.
Se vc for de SP eu tenho bastante sobrando.
Me faria um favor levando elas :D
Ah sim, a construção da caixa tem que ser o melhor possível, tudo bem vedado e MUITO forte, senão os seus powers vão desmontar ela hehehe.
Eu construí algumas caixas de som para monitor de referência e acho que o princípio para isolação é quase igual.
Quando fiz as caixas usei MDF de 2,5, uma camada de borracha e uma de algodão. Como no caso a pressão sonora do ampli é bem maior, acho que o MDF de no mínimo 3 e a camada de borracha, depois a lã de rocha.
E sim vc vai precisar de uma ventoinha, de preferência na parte de cima jogando o ar para fora da caixa e um furo na parte de baixo para entrar ar frio ( pode aproveitar para passar os cabos por ele.
Para evitar muito vazamento de som pelos furos da ventoinha e da entrada de ar, é bom colocar uma apara de MDF na frente deles. O interior da caixa fica assim:
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Com isso acho que vc pode por seu ampli no talo na boa.
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shoyoninja
Veterano |
# jan/08
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Aff zuou tudo o meu desenho HUIAHAUIHAUHAI
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shoyoninja
Veterano |
# jan/08
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www.koaxus.com/caixa.jpg
pronto, ta melhor nesse esquema
meio simplório mas dá pra entender hueiheuihie
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busterchair
Veterano |
# jan/08
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preciso fazer uma caixa dessa
meu amp fica "aberto" no quarto e pra gravar sempre tem perda
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busterchair
Veterano |
# jan/08
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quanto será q custa fazer uma caixa dessa contando com as espumas e madeira?
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Jubstelda
Veterano |
# jan/08
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shoyoninja
Olha, pelo menos a princípio não serei eu que irá mexer com isso, mesmo pq não tenho ferramentas pra isso.Dependendo da mão de obra eu pago, dependendo eu compro as ferramentas e faço do meu jeito, mais detalhado e com tempo, mais caprichado.
Deu pra entender sim a idéia que vc deu, realmente terei que isolar bem a caixa, ou melhor, vedá-la.
Agora a respeito do material eu terei que ver preços, pq nas marcenarias o que eu acho mesmo é Compensado, acho que MDF vai ser difícil e/ou muito caro pra arrumar.
Obs: Sou de Goiânia
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Jubstelda
Veterano |
# jan/08
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busterchair
Pelo menos aqui na minha cidade, de compensado tô calculando uns 200 malandros...(Com acabamento e espuma).
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shoyoninja
Veterano |
# jan/08
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é véio
pra fazer as minhas caxinhas que tinham só 25 litros cada foi uns 100 conto
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Echo Delta
Veterano |
# jan/08
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Jubstelda
Confere esses dois fabricantes:
VOCALBOOTH
http://www.vocalbooth.com/products/ampboxes.html
WHISPER ROOM
http://www.whisperroom.com/
http://www.whisperroom.com/td4230s.pdf
Esmiuça nestes sites... tem montanhas de informações... muito úteis para teu projeto.
Boa sorte.
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Zeraus
Veterano |
# jan/08
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Jubstelda
Outra coisa que eu tava pensando é que lá dentro provavelmente vai ficar muito quente, levando em consideração que eu vou colocar dentro da caixa é o ampli em si(combo) e não apenas a caixa acústica como da foto.Dessa forma acho que vou ter que furara a caixa e instalar uma ventoinha de mais ou menos uns 4 ou 5 centímetros
Verdade! Se for um combo, com as valvulas fritando lá dentro, vai precisar de ventilação sim!
O shoyonija e o Echo Delta deram informações valiosas para o projeto.
O negócio é uqe eu prefiro usar um volume relativamente alto do que usar um atenuador, pois o falante realiza uma projeção sonora principalmente de graves mais definidos entende??
Claro... amp no talo é amp no talo, não tem jeito :)
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carlos adolphs
Veterano
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# jan/08
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Jubstelda
Buenas!Jub, apesar do cara ter feito o famoso estúdio de armário(se vc colocar o ampli dentro do seu armário, o efeito é o mesmo), tem certas coisas que todos estão esquecendo.Vamos lá:
1-Quem disse que se vc abafar o bicho não tem diferença de timbre?Tem toda!!!.O intuito de microfonar algo é reproduzir fielmente toda a coloração que o ambiente proporciona, pois isso tem a maior importância no timbre.Se vc não vai usar o som e o ambiente como estão, então usa uma saída de linha para suas gravações, que os resultados serão melhores.
2- Quando vc abafa demais um alto falante ou o coloca em um ambiente pequeno e fechado, vc pode atenuar o som, mas não a pressão de ar produzida, vc apenas impede a propagação, e, como resultado da contra pressão, vc terá um belo rasgo no cone devido ao fluttering provocado.
Cuidado!Valvulados e cones são expressões de liberdade sonora, não gostam nada de ficar presos.Um abraço!
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Jubstelda
Veterano |
# jan/08
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shoyoninja
Echo Delta
Zeraus
e outros, vlw pelas informações!
carlos adolphs
Sim, entendi cara...
Quanto a "ambiência" creio eu que não seria afetada de forma perceptível, pois o mic é dinâmico uniderecional, tanto é que em shows eu uso dois desses do lado do ampli de baixo e de bateria e não se consegue ouvir nada, absolutamente nada.Inclusive já conferi as gravações ao vivo em devidos estúdios e monitores referência e realmente ficou legal.
Agora o que vc falou sobre o o Falante realmente eu não sei, mais como vc falou realmente é um ponto a ser visto.Creio que o falante será forçado mesmo...
Outros contras tb como dificuldade de regulagem já que o amp ficará tampado sem os equalizadores e/ou controles do amp não ficarão expostos;
Aquecimento, amp valvulado esquenta muito, em uma caixa fechada cheia de espuma dos lados vai é pegar fogo! rsrs
To achando é que eu vou ter que isolar minha sala mesmo e compra um concionador de ar em 24 vezes nas Casas Bahia rsrs
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Karlay
Veterano |
# jan/08
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Tem alguns projetos que não precisam de "tanto espaço".
Além do menor espaço, há a possibilidade de colocar o cabeçote do lado de fora.
http://www.jlhproducts.com/axetrak/images/vingage%20Guitar%20Review.jp g
Tem um cara no nordeste que tá fazendo algo similar...
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Jubstelda
Veterano |
# jan/08 · Editado por: Jubstelda
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Echo Delta
Os sites realmente tem informações bacanas cara, vlw!
Vc reparou na na primeira foto do primeiro link que vc passou(com o ampli fora da caixa) e vc viu que a caixa tem uma espécie de tubo de suspiro, uma mangueira revestida de alumínio provavelmente usada pra fazer a refrigeração do interior da caixa.Deve ser isso mesmo, tanto é que em condicionadores de ar de carros, domésticos e em geladeiras todas as conexões que envolvem o resfriamento são revestidas de alumínio...
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Jubstelda
Veterano |
# jan/08 · Editado por: Jubstelda
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carlos adolphs
No link http://www.vocalbooth.com/products/ampboxes.html que o Echo Delta passou, tem uma informação de uma espécie de "litragem" dessa caixa de isolamento, como por exemplo uma distância entre as faces do armário em relação ao ampli, entende??
Acho que tendo uma folga nas medidas da caixa, uma ventoinha isso poderá dar certo, pelo menos eu espero...
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Jubstelda
Veterano |
# jan/08
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Karlay
Quem seria esse cara do Nordeste??
Tem mais informações a respeito??
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kiki
Moderador |
# jan/08
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Jubstelda
eu vi acho que na guitarplayer ou algo que o valha, uma materia sobre homestudios.
acho que era o rafael bitencourt (angra, ou ex-angra, sei la) que punha o ampli dentro do armario, mas armario mesmo. era daqueles embutidos, e as roupas ajudavam a abafar. ele encostava a porta e deixava só o fio do mic sair. acho que era isso.
o lance do volume e da microfonação acho que é isso mesmo que voce disse. pra timbrar bem, tem que ter um volume um pouco alto, a altura influencia no timbre.
e gravar colado no ampi acho que não tem problema, voce pega só o som direto. e se quiser, põe um reverb no pedal ou depois de gravado mesmo.
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Karlay
Veterano |
# jan/08
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Jubstelda
O nome, se não me engano, é Altovolts. Vou procurar algum link.. depois posto.
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busterchair
Veterano |
# jan/08
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não consigo colocar dentro do armário pq não tenho armário no meu quarto aqui, mas vo tenta mirar ele em alguma quina da parece ou embaixo da mesa do computador pra ve se consigo "segurar" mais o som! huAheuHA
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Karlay
Veterano |
# jan/08
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http://www.freewebs.com/altovolts/gabinetes.htm
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has4
Veterano |
# jan/08 · Editado por: has4
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Jubstelda
Sou de Porangatu-GO, de repente, gostaria de ver e ouvir os resultados que vc conseguirá com esta caixa... parece ser algo legal para quem pretende gravar um bom som!
Vou acompanhar este tópico. Vlw
SUGESTÃO: Tente fazer uns testes com mesas PEQUENAS de madeira e colchões com espessuras similares àquelas, ou seja, os 4 colchões colocados nas partes inferior, superior e lateral, bem como 4 mesas colocadas (enconstadas) e pressionando os colchões nas laterais e parte superior, enfim, sob e sobre os colchões, com o amplificador/combo no interior da, digamos, 'caixinha'... faça algumas gravações usando os mesmos pontos de volumes, graves, médios e agudos do seu ampli, grando com e sem a tal caixa-teste para então comparar o que possivelmente mudou em termos de timbres e para avaliar o resultado para se ter uma idéia prática da engenhoca! Após gravar, poste os resultados aqui para a galera avaliá-los... assim, saberá como projetar a caixa definitiva! Além de saber em quanto mudaria a timbragem!
Boa Sorte! Mantenhamos contato, hein!?
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Jubstelda
Veterano |
# jan/08
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Karlay
Humm, nossa cara, que interessante...
Se não for caro acho que isso compensa...
Vou entrar em contato pra ver ok??
Brigadão mesmo!
Abçs!
has4
E ae cara, estarei mantendo contato sim, mostrando os resultados aqui ok??
Abçs!
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braddock
Veterano |
# jan/08
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Jubstelda,
Vc já estudou a possibilidade de adquirir um cabeçote valvulado de 1 W de potencia? Vai saturar legal o som, pode ligar em um falante de 12'' apenas.
link:
http://zvexamps.com/amp_view.html
abs
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has4
Veterano |
# jan/08 · Editado por: has4
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braddock
1 W de potencia
Caracas, braddock, 1 W de potencia? Vc já usou um destes? Bicho, imagino que não dá nem tesão rsrsrsrsrsrsrsrs... o bom mesmo é a 'porrada' de watts num ampli pra guita com o volume do ampli e da guita pra explodir a vizinhança! kkkkkkkkkk
CONTUDO, já que o ponto de discussão aqui é exatamente diminuir a 'porrada' para não perturbar a vizinhança, conte-nos essa experiência aí! rsrsrsrs
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has4
Veterano |
# jan/08
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um pra cada vizinho enjoado!
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ataqueperiferico
Veterano |
# jan/08
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po muito bom esse tópico, pq tenho exatamente o mesmo problema e a mesma dúvida. O que me intriga é se realmente fica bom o som usando uma caixa dessas pra abafar o som! será q a essa altura alguém já fez um teste?
postem os resultados, por favor!!!
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