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Mensagem |
Rmiguez
Veterano |
# set/08
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shoyoninja
tive um professor formado em música com o título de maestro... tinha cerca de 20 instrumentos diferentes e todos os que eu já ouvi o cara tocar, tocava muito bem... afinava todos eles com a mesma facilidade que eu estalo os dedos...
eu fui lá e mostrei como eu tocava violão... cheio de vícios... naquele momento ele poderia ter me dito: mermão, ta tudo errado isso ae... vamos ter que consertar...
ele disse: "muito bom.. ví uma coisa interessante que vc faz no braço do violão que nunca tinha visto ninguém fazer..."
e daí começamos o trabalho e ele começou a me fazer perceber o "problema" em cada uma das coisas que eu fazia de "errado"...
Teoricamente, esse cara não tinha mais o que aprender.. ele podia se dar por satisfeito na música... sabe o que ele fazia nas horas vagas? estudava música em braile pra ensinar gente cega de graça!
o cara nunca precisou me dizer o quanto ele era bom.. e muito menos precisou me dizer que ele estava "certo"...
se vc arrumou uma escola ruim ou sem parâmetros sinto muito... pra mim quem engana o aluno é quem fala: eu sei tudo, vou te ensinar isso, isso e aquilo e você vai sair daqui fodão!
ps.: pra quem achar que eu só contei uma histórinha bonita aqui tenho o telefone desse meu professor.. caso vcs sejam do rio e queiram conhecer... eu infelizmente não pude continuar meus estudos com ele!
Abraços
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Rmiguez
Veterano |
# set/08
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Cantante
Ah meu, quer saber? Tudo o que deveria ser dito já foi dito.
desde o primeiro post de cada um...
Ou vc faz certo e chega há algum lugar como cantor ou fica nesse papo "aéreo" filosófico de que não existe errado nem certo, que nada existe, que nada é nada, que o nada não existe, aí que pra mim já deu tudo o que tinha que dar.
Quero um dia ser bom cantor como quero muitas outras coisas, inclusive papos "aéreos filosóficos"..
mas essa outra conversa é um realmente pra quem quer apenas... se algum dia vc quiser tamos ae... senão.. td bem... cada um no seu quadrado.. desculpa se de qualquer forma te ofendi em algum post, não foi a intenção!
Abraço
Cansei [2]
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shoyoninja
Veterano |
# set/08
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Rmiguez
Existe uma diferença bem grande entre ter certeza sobre o que sabe e ensina e ser um mala que tenta se impor falando que sabe de tudo.
e daí começamos o trabalho e ele começou a me fazer perceber o "problema" em cada uma das coisas que eu fazia de "errado"...
O que estou falando é que essas aspas aí não existem. Só isso.
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G Canivel
Veterano |
# set/08
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parece que o post que eu fiz tomo o caminho totalmente diferente, mas caso alguem kera me dar uma otra ajudinha...
entaoo pra para de forcar a garganta é soh vc forcar o abdomen e saber direcionar o som pra cabeca?
(mal se eu tiver falando merda, so novato em canto XD, keroo aprender )
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Rmiguez
Veterano |
# set/08
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G Canivel
se está disposto a aprender, não é aqui no fórum que vc vai conseguir cara.... procure um prof de canto!
abraços..
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fulanno
Veterano |
# set/08
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Cantante
E na minha opinião se alguém canta com a veiona do pescoço saltando pra fora e faz isso por opção, é burro mesmo e só vai entender o valor de preservar a voz depois de perdê-la.
diz isso pro zezé di camargo que ele te dá um tapa
não que eu curta o som dele.
mas cara vc pode ser professor de canto, mas não é Deus para saber tudo.
e se ele quer foder a voz deixa ele vc alertou.
mas não foi issso que ele perguntou.
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fulanno
Veterano |
# set/08
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ja vi que em cada categoria sempre tem um sabidão, que em vez de ser humilde em apenas informar as pessoas, quer saber mais e ser sempre o melhor.
certas coisas dão até raiva viu
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Christhian
Moderador
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# set/08 · Editado por: Christhian
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fulanno
Neste fórum não se discute o que, em que estilo e como se quer cantar e sim técnica vocal. E tratando-se de técnica vocal existe SIM o certo e o errado e isso é óbvio, baseado em estudos ao longo de centenas de anos e recentemente, sobre a anatomia e a fisiologia.
De fato, se ele quiser destruir a voz, isso é com ele. O fato de ele escolher fazer o que é 'errado' (tecnicamente) não torna 'certo' pra ninguém.
O que eu, pessoalmente, não faria é aconselhar alguém a fazer algo com a voz que seja danoso pra saúde vocal. Como profissional, é minha obrigação alertar quantas vezes for necessário uma pessoa que está prestes a acabar com a voz e muitas vezes, com um sonho. Tenho certeza que todas as pessoas, inclusive as que aqui discordam, concordam nesse sentido e estão aqui para ajudar.
Essa discussão já deu o que tinha que dar. Essa irredutibilidade de conceitos não chega em lugar nenhum.
ja vi que em cada categoria sempre tem um sabidão (...)
Esse tipo de frase e de postura não é bem vinda aqui. O fórum existe para discordar, como muito bem dito por alguém nesse tópico, e isso é muito sadio para o conhecimento de todos. Mas essas provocações são infantis e não fazem parte do contexto.
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membro
Veterano
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# set/08
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mas cara vc pode ser professor de canto, mas não é Deus para saber tudo.
Eu não falei que sabia tudo, só disse que entendia de canto, o que é a minha obrigação. Eu não posso falar que conheço bem o meu trabalho??
certas coisas dão até raiva viu
Não dá para entender essa postura de vocês.
Seja humilde e ajude todo mundo, mas nunca ouse falar que é bom no que faz que nós vamos te crucificar.
Eu respondi a pergunta do rapaz: Se cantar com grande esforço é errado e eu disse que era.
Não é possível que alguém não consiga compreender isso.
Não passou pela cabeça de vocês em nenhum instante que o que eu falei não é nenhum conhecimento divino, mas um conhecimento básico (do básico) que quem estuda canto deve ter?
Se ficam com raiva por causa disso então paciência. Ruim para vocês.
Espero que o G Canivel tenha aproveitado a mensagem.
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G Canivel
Veterano |
# set/08
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Rmiguez
eu faco aula de canto, porem kero otras opinioes alem da opiniao da minha professora, por isso pergunto aqui tambem...
Cantante
tirando a briga a parte, a opiniao dos 2 foi bem importante, tanto a sua dizendo que eh completamente errado, quanto a dele dizendo que vai de cada um escolher se quer cantar assim ou nao.
agradeco aos 2 :)
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Rmiguez
Veterano |
# set/08
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G Canivel
cara, não houve briga... duas maneiras de dizer coisas, no fundo, semelhantes.. acho que o que fica ae pra vc é que o negócio é mesmo prejudicial e não é bacana de fazer.. melhor buscar através da técnica.. mas isso cabe a você.. que bom que já faz aulas, escolheu o caminho mais trabalhoso, mas também é mais gratificante principalmete qndo vc começa a ver que ta conseguindo fazer umas coisas que não fazia antes.. :) !
abraços!
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G Canivel
Veterano |
# set/08
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Rmiguez
pode cree, me expressei mal nessa parte da briga...
mas entaoo, é ja consigo ver e fazer certas coisas que antes nao conseguia é muito legal e gratificante mesmo, huahua quero aprender a cantar logo =), mas leva tempo e treino.
mas tem como alguem me tirar essa duvida que restou?
entaoo pra para de forcar a garganta é soh vc forcar o abdomen e saber direcionar o som pra cabeca?
vlw!
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Christhian
Moderador
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# set/08
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G Canivel
mas tem como alguem me tirar essa duvida que restou?
Claro!!!
entaoo pra para de forcar a garganta é soh vc forcar o abdomen e saber direcionar o som pra cabeca?
Não.
Abraços
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Gansinho
Veterano |
# set/08
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G Canivel
Cara, com o tempo você vai perceber que técnica vocal existe pra facilitar o canto, e não dificultá-lo. Nada se força pra cantar. Quem executa as técnicas com perfeição, a voz sai quase que naturalmente do jeito que você quer. É pra isso que se estuda ;)
Abraço!
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fulanno
Veterano |
# set/08
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Cantante
cara, realmente eu vi que não é por ai que se resolve as coisas, não só por causa da suspensão, mas pq vi que vc tem tentado ajudar bastante o pessoal, e não é com discussoes estupidas que se resolve alguma coisa.
realmente vc está certo, se o cara forçar ferra a voz.
o proprio james hetfield falou em some kind of monter, que detonou a voz cantando uma musica durante as gravações do black album e que ele anda direto agora com a fitinha da aula de canto que o professor dele passou.
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fulanno
Veterano |
# set/08 · Editado por: fulanno
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Christhian
foi mal ae cara, não foi minha intenção.
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Christhian
Moderador
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# set/08
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fulanno
Velho, não precisa pedir desculpas por nada.
Só a mudança na sua atitude já resolveu tudo. Parabéns pela iniciativa.
Agora vou dormir pq eu toco a noite toda. :)
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G Canivel
Veterano |
# set/08
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Christhian
hmmm, entao me diga qual seria o jeito certo, só pra eu comparar com o que ja sei...
Gansinho
podee cree
vlww pela dica!!
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Christhian
Moderador
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# set/08
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G Canivel
hmmm, entao me diga qual seria o jeito certo, só pra eu comparar com o que ja sei...
Aulas.
Abraços.
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G Canivel
Veterano |
# set/08
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Christhian
entao cara, vc nao entendeu meu ponto, eu faco aula de canto, porem kero otras opinioes sobre o assunto entende? nao por nao achar que oq meu professor diz ta errado, mas sim pq eu kero otras opinioes tbm
para poder comparar
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Christhian
Moderador
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# set/08
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G Canivel
Procure aulas com outro professor então.
Acho que vc que não entendeu. Não existe segunda opinião de quem não conhece sua fisiologia.
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G Canivel
Veterano |
# set/08
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Christhian
ataa, nao sabia que pra isso precisava conhecer minha fisiologia, hauhua foi mal entao!! valeww pela ajudaa!!!
tp soh tenhu mais uma pergunta, que axo que nao precisa da minha fisiologia, eh uma pergunta meio boba, mas...
tp assim, como faco pra descobrir se o timbre da minha voz é agradavel para outras pessoas
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Gansinho
Veterano |
# set/08
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G Canivel
Cante e pergunte a elas oO
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CheshireCat
Veterano |
# set/08
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G Canivel
Cante e pergunte a elas oO[2]
Ou então comece a cantar aleatoriamente num lugar e veja se as pessoas se aproximam ou saem correndo.
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G Canivel
Veterano |
# set/08
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Gansinho
CheshireCat
o foda, eh que quase todo mundo diz uma mentirinha soh pra nao te desanimar, nunca da pra saber quando eh verdade!!
mas voooo tentar isso msmo! esAHUESA quando eu aprender a cantar eh claro!
vlww pela dica!
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CheshireCat
Veterano |
# set/08
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G Canivel
o foda, eh que quase todo mundo diz uma mentirinha soh pra nao te desanimar, nunca da pra saber quando eh verdade!!
Posta aqui no forum, aqui pra não desanimar a gente fala "tá ruim mas tem conserto". =P
Mas timbre também é uma questão relativa.
Cantar desafinado, por exemplo, fica ruim pra qualquer um.
Já o timbre é mais uma questão de gosto... Lembro de uma menina que foi no Ídolos e tinha a maior "voz de pato"(como um dos jurados disse hauahuahua coitada)... Eu odiei o timbre dela, mas dois dos jurados gostaram. O_o
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has4
Veterano |
# set/08 · Editado por: has4
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Bom pessoal, não sou cantor, sou atrevido a! Já que eu não tenha quem cante para mim os meus 'auês'...
Sempre que o tema é VOZ (gravação, técnica, etc) e a discussão vem sendo desenvolvida de forma interessante (tirando as besteiras e os desvios de alguns, diga-se, cômicos, neste tópico), tenho tido interesse em participar, o que antes sequer me importava.
Não tenho idéia teórica, nem tanta prática de canto, mas gosto de tentar cantar. Recentemente uma pessoa me disse, de uma forma claríssima e com poucas palavras, como eu deveria tentar cantar, e exemplificou que 'OS caras' cantam realmente sem forçar a VOZ, e usam técnicas para alcançarem notas agudas, ora usam falcetes ou não, naturalmente, mas sempre com técnica.
Daí, resolvi gravar uma musica minha, só vozes, vocalises, etc. (sem letras).
Primeiro, procurei um bom tom, em seguida, ensaiei (pouco) mas sempre lembrando daquelas palavras; creio que foi uma das melhores vozes por mim colocada numa de minhas músicas, já que gostaria apenas de registrá-la para não perder a melodia. POR ACASO, quem quiser ouví-la, é a primeira do link a seguir: http://palcomp3.com/hasband/
ENFIM, não está lá estas cousas tampouco tem lá aquelas TÉCNICAS (mas achei que desta forma foi o melhor que pude com a minha voz), mas não vim aqui para exibir-me, muito pelo contrário, apenas afirmar, confirmar e tentar passar um pouco sobre o que, infelizmente, apenas recentemente tenho percebido, ACEITAR que realmente USA-SE TÉCNICAS e elas existem sim e para melhor! Muito tardiamente vim perceber que são importantíssimas, pois durante um bom tempo tenho IGNORADO tudo o que falavam a respeito, e até pensava que fosse apenas FRESCURAS. Talvez, se desde a minha adolescência eu tivesse buscado e seguido de verdade sobre o que falavam a respeito de TÉCNICAS VOCAIS, hoje eu poderia ser de fato um CANTOR (o que não sou mesmo).
Espero realmente que os aspirantes a CANTORES, busquem mesmo aprender o que tem sido dito aqui por grandes mestres, pois temos muito o que aprender com o MAIS COMPLEXO INSTRUMENTO QUE EU JÁ VI = A VOZ
VOLTANDO ao tema:
Essa de forçar a voz e aparecer as veias (vêias rsrs), eu não sei controlar, mas estou tentando isto; só sei que, é possível tirar uma mesma nota, não forçando tanto. É lógico que, sem forçar é bem melhor, já que se conseguirá a mesma nota e com um melhor efeito. Agora isto, só muito ESTUDO, e prática com técnica (q eu não sei, nem domino - como disse, não sou CANTOR, mas, há sempre um jeito melhor de se aproveitar melhor uma voz, isso, eu estou aprendendo com a minha pouca voz). Pena que aqui na minha city não temos professores de CANTO.
à parte:
Alessandra
Miss OT rsrsrs - essa aí, só soube agora! rsrsrs
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G Canivel
Veterano |
# set/08
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CheshireCat
beleza, quando eu aprender a ser afinado :P eu posto uma aki!!
has4
falo bunito! +D
vlw pela dicaa aee, eu to procurando treinar muito a tecnica pra nao precisar forcar a voz, mas tem certas musicas que nao tem como... exemplo: Galopeira
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SylvioLima
Veterano
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# set/08
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O que define o certo e errado é a convenção. A convenção é a aceitação da teoria dada por estudiosos de um determinado assunto e serve para organizar o mundo. O que é convencionado é aquilo aceito pela maioria com bases teórias (ou não).
No caso do canto, foi convencionado que a técnica é o certo e cantar sem técnica é o errado. Se foi convencionado, para isso uma maioria aceitou as pesquisas e anos de estudos de especialistas no assunto. Se a maioria diz que está certo, baseada nas convenções, o indivíduo que contraria essa convenção é o errado, por mais que ele ache que ele está certo. No futuro, o papel desse indivíduo pode vir a mudar pois as regras do 'certo' e do 'errado' vivem mudando.
Quem muda o conceito de errado e certo não sou eu nem qualquer pessoa. É uma maioria com base de estudo em um determinado assunto.
Não existe esse conceito de 'se eu acho certo, então é certo'. Se você vive em sociedade e, portanto, interage com outras pessoas, você deve seguir as regras da ética, do direito, da moral. Você tem o livre arbítrio de não segui-las, mas vai arcar com as consequências e vai ser 'o' errado diante de muitos certos.
Em outras palavras, cantar certo é cantar com técnica. Você pode achar o contrário, mas isso não faz de você 'certo'.
Fui claro?
:p
Abraços.
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shoyoninja
Veterano |
# set/08
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SylvioLima
Mas e se eu não quiser fazer parte dessa convenção? E se eu for um eremita cantor? ahn? ahn?
Brincadeira hein, responde não hehe.
Nada como complicar as coisas mais simples da vida :D
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