| Autor |
Mensagem |
JJJ
Veterano
 |
# set/16 · Editado por: JJJ
· votar
Ressuscitando...
Estou raspando a tinta (e certamente boa parte da seladora também, senão toda) de uma Cort Viva Gold II.
Ela era preta.
Eu quero natural.
Depois de raspar tudo e lixar até ficar mais liso que bagre ensaboado, eu vou precisar proteger de alguma forma a madeira. É aí que entra o motivo do post.
O QUE EU TEREI:
um corpo de maple lixado
O QUE EU QUERO:
acabamento em cor de madeira natural resistente e semi-brilhante (ou seja: com brilho, mas não um pirulito reluzente glossy), com o menor trabalho possível.
O QUE EU POSSO USAR PRA CHEGAR LÁ (coisas que já tenho):
seladora (lata)
verniz spray (automotivo)
verniz incolor marítimo (lata)
tru oil
cera de polimento automotivo
cera amarela de madeira
Prefiro não ter que comprar outro tipo de acabamento... mas se não tiver jeito, paciência...
Alguma sugestão???
|
Luis A.
Membro Novato |
# set/16
· votar
JJJ
E a tal da goma laca q se usa em muitos instrumentos acústicos como violinos???? Sei q está fora dos recursos q vc ja tem disponível, mas eu gosto da coloração q ela dá, alem de q, por ser uma matéria prima natural, penso q ela nao deve dar tanto cheiro, ou talvez seja mais fácil de aplicar. A desvantagem deve ficar na resistência ao atrito....
Pela foto q vc postou, parece q vc quer um acabamento fosco tmb neh? Nao sei se a goma dá este tipo de acabamento......
Em termos de acabamento vidrado, acho q a unica técnica caseira q obtêm este resultado, é o controverso uso do super bonder kkkkkk
Ha um carinha aqui do forum q tá desenvolvendo apostilas sobre acabamento de instrumentos. Ele me enviou algum material por email, mas ainda nao tive tempo de estudar... Acho q vcs ja trocaram ideia aqui, mas se vc nao tiver o contato dele, depois eu te passo....
|
JJJ
Veterano
|
# set/16 · Editado por: JJJ
· votar
Luis A.
Eu quero um leve brilho, mas não uma camada glossy de 1mm...
Goma laca eu nunca usei...
Super Bonder, nem a pau, Juvenal... kkkkkk
Não que eu não acredite que pode funcionar. O problema é que um erro com aquilo é certeza de dor de cabeça. Seca instantaneamente, borra, gruda em tudo... eu preciso de algo mais "lento"... rs
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
 |
# set/16
· votar
JJJ
Depois de retirar todo o acabamento, passe seladora em várias demãos (5 ou 6), sempre lixando após cada uma. Por fim aplique seladora em spray para "arrematar". Proceda então um lixamento fino usando bombril (isso mesmo!), e depois aplique cêra de carnaúba incolor em todo o corpo e procedendo um polimento com politriz.
Esse tipo de acabamento é simples, rápido e fácil de fazer.
Abç
|
Luis A.
Membro Novato |
# set/16
· votar
JJJ
Se seu instrumento fosse acústico, eu aconselharia a goma laca, pq segundo ja ouvi de luthiers, a goma protege a madeira mas permite q ela respire ( eu nao sei bem oq eles querem dizer com isso kkkkkkk).... O Bertola deve saber explicar srrsrsr
Mas a minha ideia foi simplesmente por causa da estética, acho a coloração dos violinos bonitas, e acho ate q as sunbursts foram inspiradas neles.....
Porem a goma laca deve ser muito mais frágil q os vernizes modernos, e sua guitarra iria ganhar uma cara relic rapidinho.....
|
JJJ
Veterano
|
# set/16 · Editado por: JJJ
· votar
Mauricio Luiz Bertola
Opa! Valeu, Bertola. Mas isso tudo de mão?!?
Bom... da seladora eu imaginava que não iria escapar, mas tanta demão assim, não esperava! Até porque não quero que escureça muito a madeira...
Acho que vou mais ou menos por aí mesmo.
Tem muita diferença da seladora em spray para a de lata? Ou é só por conta de evitar o efeito de casca de laranja?
Luis A.
Relic, nem pensar... Quero a bichinha com cara de novinha. rs
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
|
# set/16
· votar
JJJ
Sim, tudo isso...
A seladora de spray é mais rápida, mas te dá uma camada mais fina, por isso aplicá-la no fim.
Não muda muito a côr não, escurece um pouco apenas.
Se vc aplicar como eu te falei, deixando secar bem (2/3 demãos por dia), não dá rugosidade (claro, combinado com o polimento).
Luis A.
Goma laca não é mais aplicada em instrumentos elétricos.
Abçs
|
JJJ
Veterano
|
# set/16 · Editado por: JJJ
· votar
Mauricio Luiz Bertola
Tá certo... Talvez eu faça alguns testes adicionais, mas a base deve ser essa mesmo. Valeu!
Obs: estou impressionado com a qualidade do material dessa Cort... embaixo da tinta preta opaca, podia ter qualquer coisa (e a gente sabe de algumas que tem! kkkkkk). Mas o que tem nela são dois pedaços de maple "casados", perfeitos, partidos bem no centro. É até um pecado cobrir!
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
|
# set/16
· votar
JJJ
Já regulei várias dessas Corts aí, e todas eram bem legais. Os instrumentos dessa marca, vía de regra são bons e tem preços justos.
Abç
|
SkyHawk
Membro |
# jan/17
· votar
JJJ
Mauricio Luiz Bertola
Falei que nunca mais ia pintar outra guitarra mas acho que vou morder a lingua. Vou ter que trocar o corpo de uma strato e comprei um da RDC em freijó sem acabamento.
Como vai ser preto relic estou pensando no bom e velho rolinho, gostaria de saber sobre que tinta a base de água usar ? JJJ Você que usa rolinho me dá umas dicas aí please.
|
JJJ
Veterano
|
# jan/17 · Editado por: JJJ
· votar
SkyHawk
Bom... eu tenho usado esmalte sintético base água alto brilho. Não ligo muito pra marca, mas o mais recente que usei foi Metalatex, linha Eco. Estou pra experimentar os sprays à base de água, mas ainda não tive tempo.
Talvez tenha algo melhor à base de água, mas não conheço. O Bertola talvez possa indicar, mas tenho uma leve desconfiança que ele preferiria usar algo com base solvente (porque de repente tem algumas vantagens mesmo, mas como eu não posso com o cheiro, opto pela base água...).
|
SkyHawk
Membro |
# jan/17
· votar
JJJ
Usa algum verniz por cima ? Ou é só o brilho da tinta mesmo ?
Lixa entre demãos ? Como é o processo ?
Nunca pintei guitarra com rolinho.
Estou pensando em seladora Sparlak, não vou usar primer, rolinho preto e relicar depois de tudo. Acha que o primer é importante ?
|
JJJ
Veterano
|
# jan/17
· votar
SkyHawk
Se for alto brilho, em tese, não precisa de verniz (mesmo fosca, não "precisa", você enverniza se quiser, claro...). Mas se você quiser uma puta camada de brilho pirulitoso... tem que passar mesmo. Quanto mais verniz, maior a camada glossy (mas quanto mais verniz, mais trabalho, mais espera pra secar, etc...).
Agora... tem vernizes e vernizes... tipos diferentes, lacas, ceras, seladoras... meu conhecimento é bem "generalista". Para maiores detalhes, só com alguém mais entendedor.
A parada da lixa é o seguinte: quanto mais lixa, mais liso fica... Eu sei, parece óbvio... mas tem gente que acha que é fácil ficar aquele baita espelho brilhosão sem ter muito trabalho. Não é (se houver um jeito, quero saber também... rs). Tem que lixar pra caralho e lixar certo, da lixa mais grossa à mais fina, sem "pular" muito o grão, senão fica uma merda. Mas... uma possibilidade é esquecer esse negócio de "lisinho" e deixar com acabamento mais "caseiro", bem rústico. Já fiz isso e fica legal também, "estiloso" de certa forma.
O primer é importante dependendo do que tem "embaixo" e do que se quer fazer... A ideia do primer (acho que em português seria o fundo nivelador - podem me corrigir se eu estiver errado!) é "preparar" a parada, dar uma seladinha básica, uma nivelada na cor e na textura, para receber a tinta por cima.
|
SkyHawk
Membro |
# jan/17 · Editado por: SkyHawk
· votar
JJJ
Desculpa mais uma pergunta, mas é que já pintei algumas guitarras mas nunca com esmalte sintético e vi nos seus vídeos que você já fez algumas assim.... Rsssss.
A dúvida é: lixar entre as demãos ok, sempre faço isso. Mas, como é a última camada de acabamento com esmalte sintético ? Lixo normalmente com lixa d'agua 1200 e depois puxo o brilho novamente com polimento e está terminado ? Faço assim quando uso verniz mas dessa vez não vou envernizar, vai ficar só no esmalte mesmo.
Quanto ao primer ainda estou na dúvida (normalmente usaria sim) pois mesmo que a pintura fique bacana vou acabar fazendo um relic nessa strato e tenho receio do primer aparecer e ficar feio quando relicar.
Passei hoje na loja de tinta e comprei todo o material, inclusive o primer ... Só não sei se vou usar. Para selar vou usar stain da Sparlack para escurecer a madeira (fica mais bonita quando futuramente fizer o relic)
|
JJJ
Veterano
|
# jan/17
· votar
SkyHawk
Lixo normalmente com lixa d'agua 1200 e depois puxo o brilho novamente com polimento e está terminado ?
Talvez precise descer pra uma lixa mais grossa se houver necessidade, mas é por aí mesmo. Agora... nada impede que, se não ficar do seu agrado, você resolva meter verniz em cima, né? rs
Quanto ao primer ainda estou na dúvida (normalmente usaria sim) pois mesmo que a pintura fique bacana vou acabar fazendo um relic nessa strato e tenho receio do primer aparecer e ficar feio quando relicar.
É... isso pode acontecer sim... mas acho que tem primer preto, daí não teria problema...
Passei hoje na loja de tinta e comprei todo o material, inclusive o primer ... Só não sei se vou usar. Para selar vou usar stain da Sparlack para escurecer a madeira (fica mais bonita quando futuramente fizer o relic)
Stain para selar? Stain é só para tingir, não?
Uma hipótese, para evitar o fundo e os problemas dele aparecer com o relic, seria usar umas camadinhas leves e bem lixadas de seladora.
Eu não sou especialista em relic (na verdade, não sou especialista em nada disso, só um curioso...), mas uma coisa que me preocuparia é que, em raspando muito, o relic chegasse na madeira crua. E aí? Faz o que? Enverniza por cima do relic? Meio esquisito...
|
SkyHawk
Membro |
# jan/17 · Editado por: SkyHawk
· votar
JJJ
Que eu saiba stain tinge e sela, confirmei essa info na loja de tinta e o técnico confirmou. Estou acostumado com stain, costumo reformar móveis em casa e tenho muita madeira nas áreas externas. Meu caseiro e eu somos da turma do faz de tudo.
A não ser que eu esteja muito equivocado, que eu saiba stain da sparlack é hidrorepelente e também sela sim.
Quanto ao brilho final não estou muito preocupado não, gosto de acabamento rústico e Teles e Stratos são a cara de um bom relic .... Rssssssss. Sei que você não curte, mas eu adoro. Essa é a graça, já pensou o mundo onde todo mundo fosse amarelo.
Gosto muito do seu trabalho (hobby) com os videos, também sou da turma do DIY e sucateiro.
|
JJJ
Veterano
|
# jan/17
· votar
SkyHawk
Que eu saiba stain tinge e sela, confirmei essa info na loja de tinta e o técnico confirmou.
Interessante... vivendo e aprendendo. Na verdade, eu nunca usei "stain" (aliás, nem sei o nome disso em português, pra pedir na loja de tintas!!! kkkkkkkkkk). Como se chama isso aqui?
Sei que você não curte, mas eu adoro.
Realmente prefiro as bichinhas novinhas... hauhauhauhauhauhau
Mas uma vez fiquei balançado... dá uma olhada em 3:29 aí embaixo:
|
SkyHawk
Membro |
# jan/17 · Editado por: SkyHawk
· votar
JJJ
Tava de folga hoje a tarde e comecei o serviço. Resolvi ir de seladora e primer mesmo ....kkkkkkkkkk !!!!
Stain em português é Stain para madeira, a turma conhece pelo nome em inglês. A diferença do stain para a seladora é que o stain tinge e penetra mais fundo, mesmo que lixe toda a superfície não consegue retirar o stain.
Tá dando um trabalho danado, toda vez que resolvo pintar uma guitarra, no meio do processo me pergunto porque diabos resolvi fazer isso outra vez.
Como é a resistência mecânica do esmalte sintético base d'água depois de finalizado (sem verniz) ? Aguenta umas batidinhas ? Não solta na roupa e não marca só de ficar no suporte da guitarra ?
|
JJJ
Veterano
|
# jan/17
· votar
SkyHawk
Demora MUITO pra secar, mas depois que seca aguenta bem. Claro que, se meter um verniz por cima, ficará mais resistente.
|
SkyHawk
Membro |
# fev/17
· votar
JJJ
MUITO quanto ? Rsssssss
Para quem é ansioso como eu, essa é a pior parte !!!! Serve de exercício para calma, paciência e contemplação.
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
|
# fev/17
· votar
SkyHawk
De 3 a 4 dias, dependendo da região do Brasil...
Abç
|
KalukaGuitar
Membro Novato |
# fev/17
· votar
JJJ
Eae mano. Eu tenho também essa mesma guita cort... Também preta.
Eu coloquei um adesivo tempos atras nela (sim, eu fiz essa burrada), quando tirei ela ficou manchada e nunca mais saiu. Será que compensa passar verniz por cima??
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
|
# fev/17
· votar
KalukaGuitar
Não!
Tem que polir o corpo todo, com pasta de polimento abrasiva e uma politriz.
Abç
|
JJJ
Veterano
|
# fev/17
· votar
SkyHawk
MUITO quanto ?
Mauricio Luiz Bertola
De 3 a 4 dias, dependendo da região do Brasil...
Putz Bertola, só isso??? Então estou errando feio em alguma coisa, porque a secagem completa (aquela pra valer mesmo, seca feito um pau pré-histórico!) aqui comigo demora bem mais que isso... tipo semanas...
KalukaGuitar
Será que compensa passar verniz por cima??
Esses dias tinha um tópico rolando por aí do Bahia sobre WD-40 tirar essas "melecas" de borracha. Não sei se é a mesma coisa, provavelmente não é, mas eu tentaria... Vai que...
|
SkyHawk
Membro |
# fev/17 · Editado por: SkyHawk
· votar
Mauricio Luiz Bertola
JJJ
Está escrito na lata secagem completa em 6 horas !!!! Rssssss
Lascou !!!! E agora ????
Está ficando bom, usei primer spray, foi rápido e a superfície ficou perfeita para a pintura.
Vou pintar com pistola hobby de baixa pressão, é a primeira vez que vou tentar esmalte sintético base água nessa pistolinha de mão, se der errado lixo tudo.
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
|
# fev/17
· votar
JJJ
Secagem para polimento é em torno de 4 dias... Não mais que isso em tempo seco...
Abç
|
JJJ
Veterano
|
# fev/17
· votar
SkyHawk
Mauricio Luiz Bertola
É assim (comigo): secar, seca rapidinho, é coisa de horas mesmo.
Agora... uma coisa é estar seco ao toque, outra coisa é estar seco para receber outra mão de tinta ou um verniz ou sei lá o que, e outra coisa é estar seco a ponto de colocar no apoio por horas e não marcar ou enfiar no bag por dias e não grudar ou marcar em canto nenhum. Esse último passo é que costuma demorar muito tempo, nas minhas experiências.
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
|
# fev/17
· votar
JJJ
O polimento, após a secagem, evita esses contratempos.
Você tem procedido o polimento com pasta e politriz após a pintura?
Abç
|
JJJ
Veterano
|
# fev/17
· votar
Mauricio Luiz Bertola
Aí é que está... Essa "pasta" aí é que devo estar usando algo errado e/ou passando menos do que devia. Costumo passar só um pouco de cera automotiva e polir com um disco de lã de carneiro da furadeira. O disco acho que funciona na boa... o lance é a "pasta"! Qual seria mais indicada?
|
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
|
# fev/17 · Editado por: Mauricio Luiz Bertola
· votar
JJJ
Por exemplo:
http://www.lojadomecanico.com.br/produto/65747/32/378/pasta-abrasiva-p ara-acabamento-de-carro---200g---3m-h0002313692-3m-h0002313692
Abç
|