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TrasTTe
Veterano |
# jun/05
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errata [i]dominãq/i]
dominam...
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Adam Smith
Veterano |
# jun/05
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mas tb não apoia a mobilização trabalista, pois acredita que as leis de mercado podem estabelecer salários justos (como aconteceu nos séc XVIII e XIX hehheheehehehhehehe)
Olha, vou escrever uma explicação meio teórica demais...Entretanto eu acho que vai poder te ajudar a entender porque o Comunismo é uma grande farsa....
Em Economia existe um conceito chamado "preço de equilibrio".
O preço de qualquer produto é determinado pela relação de Oferta e Demanda.
Quanto mais demanda, ou menos oferta, o preço sobe.Quanto mais oferta, e menos Demanda o Preço desce.(Lógica pura....)
O preço de Equilibrio é o preço onde DEmanda e Oferta se encontram.
Onde todo mundo que está disposto a pagar esse preço encontra mercadoria, e onde todo mundo disposto produzir encontra consumidor.Certo?
Isso é o mercado mais livre, leve e solto que existe...Perfeito...Sublime...
Aí chega o homem e decide que deve "corrigir"o mercado...
Para isso ele criou basicamente 2 mecanismos:o piso (preço minimo), e o teto (preço máximo).
Quando você tem um piso abaixo do preço de equlibrio, nada acontece.
Quando você tem um teto acima do preço de equilibrio nada acontece também.
O problema todo acontece quando você tem um preço de equlibrio abaixo de um piso, ou um preço de equilibrio acima do teto.
O salário minimo é um piso, como você já deve ter reparado.
E R$300 é o piso. Ninguém pode pagar menos desse valor pela mercadoria "mão de obra", nesse país.
Agora um exemplo para isso ficar claro de vez:
Imagina que saiu uma nova lei que estipula um piso para o feijão de R$500,00 o kg.
Oque você imagina que iria acontecer?
Primeiro que os produtores de feijão animados que só, iriam plantar feijão com todo o impeto possível.(Aumenta a oferta)
Depois os consumidores iriam substiruir o feijão por outros produtos, e possivelmente até deixar de comer feijão, devido ao preço proibitivo.(Diminui a Demanda). Certo?
Logo iriam sobrar algumas toneladas de Feijão nas prateleiras dos Supermercados no Brasil.Tudo Graças a intervenção desnecessária do Estado na Economia.
Com o salário minimo é a mesma coisa...
R$300 de piso é um preço que não afeta o salário de quase ninguém.
Aqui na minha empresa até estagiário ganha mais que isso.
Agora....
Um sujeito sem escolaridade, sem capacitação, sem experiencia, que não produz R$300 por mês ao seu Patrão, fica de fora.
Ele não vai ser contratado por 300, e assim o malvado capitalista vai diminuir seus lucros e dividir a riqueza, NÃO.
Um cara com um preço de Equilibrio abaixo do piso , simplesmente vai ficar desempregado.
Esperando na fila do Desemprego assim como o feijão do Exemplo espera na Prateleira...
Imagine um outro Exemplo...
A rua tem um mendigo, que vive perambulando por lá..
Um belo dia um dono de butequim para tentar ajudar o coitado decide contratá-lo para serviços gerais.
O ex-mendigo fica então encarregado de levar o Lixo para fora, varrer o chão, carregar uns engradados.Trabalha 8hrs por dia 6 dias por semana.
Ganha R$200.
Onde está a exploração capitalista malvada nesse exemplo?
O cara mudou de vida, tem uma ocupação,bem ou mal está inserido no Mercado de trabalho, e pode até vislumbrar alguma ascensão social.
Pode aprender a fazer ovo cozido cor-de-rosa, a cuidar do caixa, e através do próprio esfroço e vontade melhorar.Quem sabe se tornar dono do próprio butquim, ou de uma rede de butequins...
Maravilhosa mobilidade social fruto do Liberalismo...
No Brasil de hj o dono do Butequim simplesmente não contrataria nosso herói, pois além dos 300 de piso, que nào correspondem ao preço de equilibrio do mendigo, ele ainda teria que pagar mais 300 de imposto ao governo.
Mais um excluido, Culpa do Estado máximo, mas que na "boca do povo" foi abandonado pelo "neoliberalismo", pela "globalização", ou qualquer outra besteira inventada pelos professores de Geografia do Segundo Grau...
Quanto ao período histórico que você citou, oque acontecia é que existia muita oferta de mão de obra (vinda do campo), e pouca demanda ( a industrializaçào tava no inicio), por isso os salários (preços de equilibrio) eram baixos...
ps: tá díficl de ficar postando td dia, mas volta e meia eu apareço...
Abraços
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TrasTTe
Veterano |
# jun/05
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Adam Smith
primeiro de tudo:
muito obrigado por ter dedicado tempo para escrever um texto longo buscando contribuir com a discussão...
li o texto inteiro com prazer...
......................................
agora o post:
eu estudo Publicidade e Propaganda com ênfase em Marketing, por isso na minha facul faço cadeiras de Finanças (um geral de ciências contábeis) e Economia. Já estudei a história da economia, suas correntes e estudo seus movimentos todas as Quintas-Feiras. A minha professora, inclusive, faz questão de defender a corrente neoliberal e o faz com maestria. Ela é uma mulher muito inteligente (e eloqüente), que sabe argumentar muito bem aquilo que defende...
isso facilita a compreensão do teu post acima.
Não existe certo e errado, meu velho, depende do ponto de vista. Vou mostrar o meu:
O preço de Equilibrio é o preço onde DEmanda e Oferta se encontram.
Isso é o mercado mais livre, leve e solto que existe...Perfeito...Sublime...
só lembrando... tanto o ponto de equilíbrio, quanto a concorrencia perfeita, são MODELOS hipotéticos, ideais, logo, não existem na prática.
quanto a história que tu contou:
antes de tudo, quero dizer que concordo que no Brasil, as leis trabalhistas, bem como os impostos abusivos, são arcaicos, heranças incólumes da era Vargas (que ainda não findou completamente) no país. Totalmente incoerentes e impraticáveis dentro da economia brasileira pretensamente neoliberal (levando em conta a abertura do mercado).
agora, a maneira humanista de ver as coisas:
o ponto de vista liberal está perfeitamente plausível, porém o considero miope, pois só enxerga a sociedade em torno das relações individuais e, depois, a transfere para o global, não vai em busca das raízes do problemas sociais como um todo.
Porque o homem que seria contratado por R$ 200 estava naquelas condições?
Porque era vagabundo? (essa resposta simplista, é muito frequente nos discursos burros dos defensores de correntes políticas funcionalistas)
Obviamente, enquanto seres humanos, não estamos inertes. Somos influenciados pela nossa cultura, sociedade, experiências e até nossas tendências genéticas. Se o dono do botequim está nessa posição social é porque de alguma forma conseguiu criar subsídios para construir um estabelecimento e administrá-lo, com todo o esforço que isso dispende. O "vagabundo", provavelmente tivera uma história que desde o início, levra a uma condição miserável. Deve ter tido algumas parcas oportunidades e, desacreditado, disperdiçou-as (questão cultural). Sem perspectiva de futuro, mas sem esquecer seus valores éticos e morais (pregados pela elite dominante), resolve esmolar e vagar sem destino.
Vamos esquecer esse exemplo e pensar em algo maior...
Por que 0,18% (quantidade de pessoas que possuem acima de um milhão de dólares) da população mundial detém 25% (um quarto) da renda mundial???
Porque a sobrinha do dono da RBS (que é muito gente-fina, por sinal) que estudou comigo, não fazia nada na faculdade e ainda assim tem 99,99% de chance de conseguir um emprego com remuneração muito mais alta do que eu, que além de estudar feito burro (paradoxal, não?) terei que trabalhar por um ano em regime de semi-escravidão em uma agência de Propaganda?
Porque seus antepassados estiveram em melhores condições que os meus?
Injusto, não?
Essa condição de injustiça social, faz as pessoas questionarem os "porquês". Para mim, só pode haver progresso quando deixar de existir essa diferença gritante entre os homens...
O sistema no qual agente vive, não prima pela igualdade, sempre vão existir pessoas para colocar o lixo pra fora, para encher nossos tanques de gasolina e pintar nossas casas... simplesmente pelo fato de que seria inviável que todas as nações (ou apenas metade delas) fossem desenvolvidas pela limitação dos recursos naturais.
Voltemos ao exemplo do "vagabundo". Em uma sociedade onde os valores burgueses já não são tão fortes (quanto eram no início do séc, por exemplo) a criminalidade tende a aumentar, pois ao invés de se conformar com sua situação de míseria, partem para uma vida de crimes em busca da perspectiva de futuro que não têm. Não estou de maneira algumna dizendo que isso justifica o crime, mas que é fato.
Se queremos acabar com a criminalidade, por exmplo, não basta dar um empreguinho aqui, auxiliar uma organização filantrópica ali e botar alarmes e grades em toda parte... É preciso dar perspectiva, é preciso igualar as oportunidades...
não vou me alongar mais, espero ter conseguido dar uma prévia de um pensamento mais abrangente e focado nas questões humanas...
o Comunismo é uma grande farsa....
O Comunismo é uma Utopia, intocável e, como sempre, continua a existir para as pessoas que desejam que no futuro uma Sociedade mais igual possa ser realidade... (soa idealista, eu sei)
A pergunta é: Como chegar ao estado de Comunismo?
Muitas pessoas, como eu, não acreditam no Socialismo como forma viável de chegar ao Comunismo. Somos órfãos de uma corrente política que antenda aos nossos ideais, continuamos então, defendendo o que acreditamos e lutamos por um sistema verdadeiramente democrático focado no ser humano...
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AlexKidMiracleWorld
Veterano |
# jun/05
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"Você é bonito
E eu sou feio
A sua mãe te ama
Mas eu te odeio"
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Manohai
Veterano |
# jun/05
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TrasTTe
[[[pq as medidas do Lula foram interessantes, até agora, para os grandes empresários... a crise política gerada por um impeachman afeta a todos...]]]
- Discordo... A classe empresarial, desde que não seja perturbada, não liga a mínima pra quem está ou não está no poder. A saída do Lula vai prejudicar, quase que exclusivamente, às pessoas que vivem atreladas ao Governo, ou seja, vai prejudicar às pessoas que compram e vendem pro Governo. OK? O verdadeiro profissional-liberal e os grandes empresário não estão ligando a mínima pro Lula!
[[[não considero outra correntes políticas como inimigas, como eu já disse, essa postura é fruto da nossa democracia jovem, afinal de contas acabamos de sair de um sistema autoritário, anti-comunista...]]]
- Eu, pelo contrário, tenho inimigos das mais diversas correntes políticas, como eu já disse, essa minha postura é fruto da convicção ideológica que eu cultivo, afinal de contas eu sou um "autoritarismo" assumido.
Esse papo de "centro-esquerda" é conversa de gente indecisa.
[[[(obs: colocar socialistas, nazistas e facistas no mesmo saco é foda, hein?...hehehe)]]]
- É verdade... Os socialistas são mais perigosos que os fascistas e os nazistas, então não podem ficar juntos "no mesmo saco", né? Hehehe...
[[[não sou nazista pra perseguir judeus...]]]
- Não precisa ser nazista pra perseguir judeus... Os socialistas também são grandes perseguidores de judeus, com algumas diferenças: os socialistas atacavam a cosmogonia, a geopolítica e a visão econômica judaica. Os nazistas atacavam tudo isso e mais a etnia judaica, a raça.
[[[escravo e classe E (classe mais baixa)]]]
- Na verdade um escravo é um sem classe... Um paria!!!
[[[quem te disse que eu sou socialista?...]]]
- Foi uma dedução, pois tu não é liberalista, nem fascista e nem nazista... Sobrou: Absolutista, anarquista e socialista... "chutei" em socialista, hehehe...
[[[eu não sou socialistas e apesar de minhas idéias se apoiarem em grades pensadores de esquerda como Trotsky,]]]
- Trotsky foi um pensador de merda e um homem muito perigoso... Ainda bem que o Stalin mandou mata-lo!... Stalin foi menos pior pra humanidade.
[[[não acredito no Socialismo como solução viável para o Brasil hoje...]]]
- Não é viável pro Brasil assim como não foi, e não é, viável pro Mundo!
[[[Me considero centro-esquerda e acredito que a mudança tem de ser gradual]]]
- Me considero de "direita" e acredito que a mudança deva ser imediata... Defendo um Brasil Confederado, Parlamentarista e Liberalista. E prego a destruição de todos os pensamentos totalitários e socialistas.
[[[mas tb não apoia a mobilização trabalista, pois acredita que as leis de mercado podem estabelecer salários justos]]]
- Correto... "Laissez-faire, laissez-passer, le Monde va de lui-même"
[[[sim. Sou estudante de Publicidade e Propaganda,]]]
[[[Procuro por estágio em agência, para a área de redação]]]
- Ainda dizem que a imprensa brasileira não é de esquerda, hehehe...
Procure a Rede Globo, pois lá é a toca dos católicos, dos socialistas e dos estatizantes... Eles, quem sabe, podem te arranjar um emprego!
[[[Sou sustentado pelos meus pais.]]]
- Tudo bem... Então tu não sabe, ainda, o que é um "Imposto de Renda", hehehe... Depois que tu começar a te sustentar, tu vai pensar um pouco mais sobre os benefícios do Liberalismo!
[[[eu trabalho para me engrandecer, aprender sobre o mundo, construir um futuro melhor para mim, para minha comunidade e para a minha Nação...
mas não te considero inferior ou menos brasileiro, por isso...]]]
- Palavras bonitas... Poéticas... Filosofia barata, pra ser exato!!!
Comece a vivenciar a realidade, rapaz e tu verá que a vida é dura!... Sem comida, sem vestuário e transporte não se consegue ir muito longe, logo não se aprende e nem se consegue crescer. Bons livros de nada servem se não tivermos o que "colocar na barriga"!
Abraços,
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Manohai
Veterano |
# jun/05
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Adam Smith
Gostei do texto!!! Muito bom...
[[[tá díficl de ficar postando td dia, mas volta e meia eu apareço...]]]
- Também tá ruim pra mim, mas faça uma "forcinha" e venha aqui no Fórum de vez em quando...
Abraços,
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Manohai
Veterano |
# jun/05
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Errata: eu sou um "anti-autoritarismo" assumido.
:-)
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Dark_Princess
Veterano |
# jun/05
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pq a globo ainda não quer (874571878)
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timeisonmyside
Veterano |
# jun/05
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Mais um imbecil pedindo a saida de um presidente honesto....
Vamos pedir a saida do Alckimin, afinal se ele engavetou 35 cpis é pq ele deve né?
Comparar collor com lula é má fé, é coisa de gente que não quer o bem para o país, nem o serra, o fhc que quase junto com lula fundou o pt, faria uma coisa desta.....
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TrasTTe
Veterano |
# jun/05
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Manohai
vou começar meu post, com duas frases que simbolizam uma incoerência frequente no teu discurso...
eu sou um "anti-autoritarismo" assumido.
E prego a destruição de todos os pensamentos totalitários e socialistas
Se isso não é autoritarismo eu não sei como podemos classificar heeheheheh
vê? o autoritarismo aparece como um chiste no teu discurso porque faz parte do ponto de vista da direita. Hoje vivemos em um sistema autoritário com o Oligopólio da informação, com as Multinacionais que dominam o mercado e com grandes Conglomerados de Comunicação que são responsáveis pela veiculação de todos os filmes, séries e programas internacionais que a classe média/alta assiste...
Não existe Democracia em uma sociedade sem livre informação, só a nossa pseudo-democracia capenga...
Discordo... A classe empresarial, desde que não seja perturbada, não liga a mínima pra quem está ou não está no poder.
vou repetir o que disse: pq as medidas do Lula foram interessantes, até agora, para os grandes empresários
A saída do Lula vai prejudicar, quase que exclusivamente, às pessoas que vivem atreladas ao Governo, ou seja, vai prejudicar às pessoas que compram e vendem pro Governo. OK?
errado...
a crise política gera expectativas negativas que tendem a desestabilizar a economia e elevar a taxa de câmbio, o que incomoda e incomoda muito os grandes empresários...
essa minha postura é fruto da convicção ideológica que eu cultivo, afinal de contas eu sou um "autoritarismo" assumido.
Não, a convicção ideológica te leva a discussão e a aceitação de visões dierentes, essa idéia de que outras visões são inimigas vem de uma veia autoritária (como tu mesmo disse em um lapso "afinal de contas eu sou um "autoritarismo" assumido. ") fruto de uma recém terminada ditadura e, principalmente, do fato de tu não querer colocar em dúvida as duas idéias por questionar as suas bases...
se a tua posição é "anti-autoritarismo" convicto, somos dois...
É verdade... Os socialistas são mais perigosos que os fascistas e os nazistas
cuidado com a ameaça vermelha... os comunistas comem criancinhas...heheheheheheheheh
Tu achou por um momento, que eu era socialista, tu me achou perigoso ahahahah....
os socialistas atacavam a cosmogonia, a geopolítica e a visão econômica judaica
isso é quase a mesma coisa que o holocausto... heehehehhe
atacar a visão economica dá no mesmo que colocar os judeus em uma câmara de gás....
Trotsky foi um pensador de merda e um homem muito perigoso... tu já viu por acaso o grau da tua paranóia? cuida, talvez precise de tratamento...
Trotsky foi um pensador de merda maior do que qualquer pensador liberal... (n vamos entrar nessa discussão, n vai nos levar a lugar nenhum)
Na verdade um escravo é um sem classe... Um paria!!!
fale isso para o CENSO... definitivamente quem ganha menos de salário mínimo é classe E...
Foi uma dedução, pois tu não é liberalista, nem fascista e nem nazista... Sobrou: Absolutista, anarquista e socialista... "chutei" em socialista, hehehe...
visão pequena de mundo, hein?
Não é viável pro Brasil assim como não foi, e não é, viável pro Mundo!
não conheço todos os países do mundo pra fazer essa afirmação...
Defendo um Brasil Confederado, Parlamentarista e Liberalista
isso n é mudança, é um pouco mais do mesmo...
mesma elite, mesma estratificaçào,enfim, mesma injustiça.
Ainda dizem que a imprensa brasileira não é de esquerda, hehehe...
eu acredito que uma a existência de imprensa esquerdista e de impresa de direita seria saudável para nossa democracia... esse monopólio dos interesse políticos de direita são lavagem cerebral
Procure a Rede Globo, pois lá é a toca dos católicos, dos socialistas e dos estatizantes...
A globo n podia ser mais de direita...
pertence 50% a uma empresa americana.
Depois que tu começar a te sustentar, tu vai pensar um pouco mais sobre os benefícios do Liberalismo!
depende da maneira de ver o mundo de cada um, se é benefíco para poucos, é não é benefício de verdade...
Palavras bonitas... Poéticas...
obrigado
Filosofia barata, pra ser exato!!!
pô meu véi, a filosofia da minha vida vale pelo menos uns 20 pila hehehehehhe...
Comece a vivenciar a realidade, rapaz e tu verá que a vida é dura!...
Bons livros de nada servem se não tivermos o que "colocar na barriga"!
isso é pura demagogia...
de que maneira isso contribui para as tuas idéias?
tu quer me dizer que tu vive mais a realidade do que eu?
tu já fez trabalho voluntário em vilas pobres?
isso é BEM REAL!!! com a diferença que eu não sou pago para trabalhar, pois tenho condições, por enquanto de ter o suporte dos meus pais...
que besteira...
o fato de tu receber um salário não torna tuas idéias mais válidas que as minhas...
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TrasTTe
Veterano |
# jun/05
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Ainda dizem que a imprensa brasileira não é de esquerda, hehehe...
tu acha que eu represento a mídia brasileira...
fico lisonjeado, mas não é verdade, todos os meus colegas são totalmente alienados....
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Manohai
Veterano |
# jun/05
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TrasTTe
[[[Se isso não é autoritarismo eu não sei como podemos classificar heeheheheh vê? o autoritarismo aparece como um chiste no teu discurso porque faz parte do ponto de vista da direita.]]]
- Sempre tentando confundir as coisas, né? Hehehe...
O autoritarismo não faz parte do meu discurso, pois não comungo com as idéias da extrema-direita e com as da esquerda... O autoritarismo fazia parte, por exemplo, do discurso do Mussolini, do Hitler e dos teus ídolos Marx, Lênin e Trotsky.
Eu sou como um cão de guarda, que rosna e faz cara feia, mas faz isso em defesa própria e de sua propriedade, e não porque seja autoritário.
[[[Hoje vivemos em um sistema autoritário com o Oligopólio da informação]]]
- Tá achando o Brasil ruim? Procure um país aonde ainda vigore o socialismo, compre uma passagem só de ida e pronto... Tá resolvido! E isso, que fique claro, não é autoritarismo, é só uma sugestão.
[[[com as Multinacionais que dominam o mercado]]]
- E daí se no Brasil existem multinacionais? O problema aí do sul é esse pensamento fascista... Essa cultura xenófoba!... O brasileiro tem que criar multinacionais e colocar no país dos outros também e não ficar parado reclamando da vida!
[[[e com grandes Conglomerados de Comunicação que são responsáveis pela veiculação de todos os filmes, séries e programas internacionais que a classe média/alta assiste...]]]
- E daí?! Vá pra Cuba então, lá os filmes são nacionais e produzidos em larga escala... Cuba produz mais filmes que o Brasil.
[[[Não existe Democracia em uma sociedade sem livre informação, só a nossa pseudo-democracia capenga...]]]
- Ainda tá achando ruim? Como eu disse: Vá pra Cuba!!! O problema de vocês da esquerda é querer enxergar "chifre em cabeça de cavalo"... No Brasil que eu vivo existe sim liberdade de informação... Na minha cidade tinha uma biblioteca pública que ficava aberta 30 dias por mês, mas sabe o que acontecia? Não apareciam pessoas suficientes que justificasse o funcionamento deste órgão durante 30 dias por mês. Hoje essa biblioteca funciona de 2ª a 6ª feira, pois as pessoas não estão interessadas em informação.
[[[vou repetir o que disse: pq as medidas do Lula foram interessantes, até agora, para os grandes empresários]]]
- Também vou repetir o que disse: Discordo... A classe empresarial, desde que não seja perturbada, não liga a mínima pra quem está ou não está no poder.
[[[errado... a crise política gera expectativas negativas que tendem a desestabilizar a economia]]]
- Nossa economia já está desestabilizada há anos e a classe empresarial (heróica) brasileira já aprendeu a conviver com ela... O que a crise política conseguiu desestabilizar foi com o PT e com os empresários amigos dos petistas, hehehe...
[[[Não, a convicção ideológica te leva a discussão e a aceitação de visões dierentes, essa idéia de que outras visões são inimigas vem de uma veia autoritária]]]
- Não costumo discutir democracia com quem admira ditadores como Trotsky, mas posso abrir uma concessão, hehehe...
[[[cuidado com a ameaça vermelha... os comunistas comem criancinhas...heheheheheheheheh]]]
- Comunista não come ninguém, porque comunismo não existe... O perigo está no socialismo, pois ele se apropria da esperança dos fracos e cria expectativas irrealizáveis nas pessoas que dão ouvidos à essa mentira.
[[[Tu achou por um momento, que eu era socialista, tu me achou perigoso ahahahah....]]]
- Com certeza tu é perigoso, pois tu tem o dom da palavra, escreve bem e, conseqüentemente, poderá influenciar pessoas mais fracas que não tem, ainda, maturidade pra identificar uma verdade de uma mentira.
[[[isso é quase a mesma coisa que o holocausto... heehehehhe]]]
- Não... Não é!!! Isso é socialismo... É Marxismo. Os socialistas, realmente, atacavam a cosmogonia, a geopolítica e a visão econômica judaica
[[[atacar a visão economica dá no mesmo que colocar os judeus em uma câmara de gás....]]]
- Não necessariamente... Muitos judeus foram mortos pelos socialistas em minas de carvão ou em fazendas estatais... Morreram de exaustão física por causa do trabalho escravo e não por gás.
[[[tu já viu por acaso o grau da tua paranóia? cuida, talvez precise de tratamento...]]]
- Se querer ver um Brasil melhor e combater o socialismo for paranóia, eu prefiro ficar sem tratamento, hehehe...
[[[Trotsky foi um pensador de merda maior do que qualquer pensador liberal...]]]
- Se até tu acha isso, por que eu vou contradize-lo? Hehehe...
[[[fale isso para o CENSO... definitivamente quem ganha menos de salário mínimo é classe E...]]]
- Um escravo não está inserido em nenhuma classe, mas se tivesse seria Classe F (fodida).
[[[visão pequena de mundo, hein?]]]
- É verdade... Tinha esquecido da classe dos filósofos caridosos sustentados pelos pais...
[[[não conheço todos os países do mundo pra fazer essa afirmação...]]]
- Basta ler sobre as experiências desastrosas do socialismo na Rússia pra ter uma idéia.
[[[isso n é mudança, é um pouco mais do mesmo... mesma elite, mesma estratificaçào,enfim, mesma injustiça.]]]
- Mas é uma proposta real e viável, e não esse centralismo exacerbado pregado pela esquerda... Que seria outra elite, uma estratificação mais severa, mas uma injustiça maior.
[[[eu acredito que uma a existência de imprensa esquerdista e de impresa de direita seria saudável para nossa democracia...]]]
- Essa imprensa já existe... Chama-se Rede Globo de Televisão... O dono, Roberto Marinho, era da Direita ociosa e seus funcionários eram, e são, da Esquerda intelectualóide.
[[[esse monopólio dos interesse políticos de direita são lavagem cerebral]]]
- O SBT é a maior emissora de direita do Brasil, mas ela não consegue monopolizar o nosso país.
[[[depende da maneira de ver o mundo de cada um, se é benefíco para poucos, é não é benefício de verdade...]]]
- Só por eu poder trabalhar e pagar as minhas contas, e não causar prejuízo à ninguém e à nação já é um benefício de verdade, no meu modo de ver!
[[[tu já fez trabalho voluntário em vilas pobres?]]]
Não... Eu faço mais do que dar esmolas ao povo, eu gero emprego... Dou condições de vida digna às pessoas que querem trabalhar e com o fruto de seu trabalho fazer o que achar melhor pra si... Isso é o Liberalismo!!!
[[[fico lisonjeado, mas não é verdade, todos os meus colegas são totalmente alienados....]]]
- Por que eles são alienados? Eles podem achar a mesma coisa de ti... Tudo é uma questão de ponto de vista!
Tchau!...
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TrasTTe
Veterano |
# jun/05
· votar
Manohai
Sempre tentando confundir as coisas, né? Hehehe...
Não tentei confundir ninguém, só disse a verdade (provocação: que pode ser confusa pra quem vive na mentira heheh)
tu disse que queria destruir os teus inimigos políticos e isso é autoritarismo. Depois tu disse que estava apenas querendo se defender, pois bem, esse foi o mesmo argumento dos nazistas que achavam que deviam matar os judeus para defender suas idéias de eugenia, assim como tu defende o liberalismo e eu defendo o comunismo. Também foi esse o argumento utilizado pelos facistas para acabar com a ameaça vermelha.
Tá achando o Brasil ruim? Procure um país aonde ainda vigore o socialismo, compre uma passagem só de ida e pronto...
Esse era o slogan da ditadura:
Brasil: ame-o, ou deixe-o. Que queria dizer em outras palavras: fique contente com a situação do jeito que está ou vá embora.
Porém, amar o país não é se conformar, amar um país, como eu amo, é questionar, é buscar melhorias, é trazer propostas para mudar aquilo que se acha que está errado.
O brasileiro tem que criar multinacionais e colocar no país dos outros também e não ficar parado reclamando da vida!
Genial! Como é que ninguém teve essa idéia ainda...
Então tá! crie uma multinacional amanhã e ajude o país (ou parte dele)....
simples assim... heheheh
Existe uma tendencia, inclusive em função do lobby político, das grandes multinacionais se manterem em oligopólios. Tu não é liberal radical? Devia ser contra oligopólios, saiba que caminhamos cada vez mais em direção a um mundo de Mac Donnalds e Pizza Hut...
E daí?! Vá pra Cuba então, lá os filmes são nacionais e produzidos em larga escala...
Cuba não é diferente...
A grande questão dos conglomerados é justamente, que os filmes, propagandas e séries que assistimos contribuem (e muito) para formação da nossa percepção de mundo. Se existir apenas meia dúzia de responsáveis pelos meios de comunicação só existirá um tipo de mídia, um tipo de interesse. O mesmo acontece em países onde vigora o socialismo stalinista, toda mídia fica voltada para lavagem cerebral...
Tenho que me mexer agora, depois continuo a postar...
afinal...
o maravilhoso mundo do mercado publicitário subserviente ao capitalismo me chama... hehehehe
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TrasTTe
Veterano |
# jun/05
· votar
Manohai
Na minha cidade tinha uma biblioteca pública que ficava aberta 30 dias por mês, mas sabe o que acontecia? Não apareciam pessoas suficientes que justificasse o funcionamento deste órgão durante 30 dias por mês. Hoje essa biblioteca funciona de 2ª a 6ª feira, pois as pessoas não estão interessadas em informação.
Já parou pra pensar porque isso acontece?
Não adianta livre informação sem educação, muitos jovens hoje não têm estímulo a leitura, eles pegam o filme de hollywood BASEADO no livro, é quase a mesma coisa.... hehehehehehe
depois continuo...
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Manohai
Veterano |
# jun/05
· votar
TrasTTe
Me desculpe pela demora em responder, mas minha semana foi bastante corrida e cansativa...
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[[[esse foi o mesmo argumento dos nazistas que achavam que deviam matar os judeus para defender suas idéias de eugenia, assim como tu defende o liberalismo e eu defendo o comunismo.]]]
- Os nazistas não mataram os judeus por esse motivo, a eugenia era apenas um processo pela qual o Estado Germânico deveria passar, para que seu povo pudesse se "descontaminar" do judaísmo, segundo Hitler. Os nazistas achavam que deviam matar os judeus, porque só dessa forma o Mundo se veria livre do Cristianismo de uma vez por todas... Hitler achava que não se conseguiria eliminar uma "erva daninha" apenas podando suas folhas (Cristianismo), ele achava que tinha que ser atacada e arrancada a raiz (Judaísmo).
[[[Também foi esse o argumento utilizado pelos facistas para acabar com a ameaça vermelha.]]]
- Aí eu concordo... Tanto os italianos quanto os alemães achavam ilógico ter que se submeter ao socialismo pela força, uma vez que eles já tinham negado estás idéias filosoficamente nas mesas de estudo...
[[[Esse era o slogan da ditadura:
Brasil: ame-o, ou deixe-o. Que queria dizer em outras palavras: fique contente com a situação do jeito que está ou vá embora.]]]
- Mas esse era o slogan da ditadura fascista, pois no Brasil ainda te davam essa chance de amar ou de ir embora... Nas ditaduras socialistas do Lênin, do Trotsky, do Stalin e do Fidel Castro, por exemplo, eles não te davam essa opção (ame-o ou deixe-o), eles diziam "ame o Marxismo ou morra". Até em termos ditatoriais a direita é mais suave, hehehe...
[[[Porém, amar o país não é se conformar, amar um país, como eu amo, é questionar, é buscar melhorias, é trazer propostas para mudar aquilo que se acha que está errado.]]]
- Tudo bem, mas traga realmente uma proposta de mudança... Pois o Brasil já vive sob o poder dos socialistas desde que o primeiro padre jesuíta desembarcou aqui... O Liberalismo é uma alternativa contra esse conformismo e assistencialismo de esquerda, e uma injeção de ânimo pra quem defende a livre iniciativa.
[[[Genial! Como é que ninguém teve essa idéia ainda...
Então tá! crie uma multinacional amanhã e ajude o país (ou parte dele)....
simples assim... heheheh]]]
- Muitos já tiveram essa idéia, mas o nosso modelo político estatizante não permite uma maior mobilidade de ação neste sentido...
Não adianta debochar... Ironizar... Pois o Japão e a Coréia do Sul estão aí pra calar a tua boca... Estes dois países tiveram uma industrialização tardia, mais tardia inclusive do que o Brasil, mas hoje são exemplos de modernidade. Enquanto no Brasil só existem montadoras de automóveis, a novata Coréia do Sul já possui fabricas próprias e multinacionais em diversos países... O problema do brasileiro é justamente o mesmo problema que tu tem: Muita idéia e pouca prática!!!
[[[Existe uma tendencia, inclusive em função do lobby político, das grandes multinacionais se manterem em oligopólios. Tu não é liberal radical?]]]
- E quem disse que eu não sou contra oligopólios?!
[[[Devia ser contra oligopólios, saiba que caminhamos cada vez mais em direção a um mundo de Mac Donnalds e Pizza Hut...]]]
- Não creio nisso... Ainda existe muito espaço pra quem sabe e gosta de trabalhar direito... Em Belém, por exemplo, existe um vendedor de cachorro quente exatamente na calçada do McDonnalds... E ele vende muito... E vende pra gente que chega de "carrão"! Hehehe...
[[[Tenho que me mexer agora, depois continuo a postar... afinal...
o maravilhoso mundo do mercado publicitário subserviente ao capitalismo me chama... hehehehe]]]
- Isso vá trabalhar um pouquinho, pois a ociosidade é um problema muito grave aqui no Brasil.
[[[muitos jovens hoje não têm estímulo a leitura, eles pegam o filme de hollywood BASEADO no livro, é quase a mesma coisa....]]]
- Mas um exagero de tua parte, hehehe...
Não existem, exatamente, um filme pra cada livro publicado... A maioria das informações interessantes ainda estão nos livros, revistas e na internet, e a maioria dos filmes são de entretenimento.
O brasileiro não lê porque não gosta e isso independe da classe social.
Tchau!...
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Sam
Moderador |
# jul/05
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Aonde estão os Carapintadas???
"Aguarde e confie", diria o sábio Didi Mocó Sonrisal Colesterol. =)
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baz
Veterano |
# jul/05
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Aonde estão os Carapintadas???
Carapintadas? Isso foi moda, assim como é moda hoje dizer: "fuck bush, fuck usa".
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slash df
Veterano |
# jul/05
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Acho q eles tão com vergonha de aparecer, afinal eles 'botaram' o cara lá.
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Half
Veterano |
# jul/05
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BANDO DE IGNORANTES
A cada dia que passa aparece MAIS E MAIS MERDA NO GOVERNO, e os TURRÕEZINHOS NÃO PARAM DE DAR PRO LULA!!!
Só pode ser piada.
O cara de hoje tava com dinheiro até no rabo!!! hahauahuahu
Hasta la vista GENOÍNO.
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stratopeido
Veterano |
# jul/05
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po entao os carapintada sao anarquista? seila, nunca vi presidente renunciar no berro, acho q meia duzia ou 1 milhao d nego com cara pintada n vai fazer ninguem renunciar... mas mesmo q acontecesse, quem iria assumir o "puder", enéas?
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Half
Veterano |
# jul/05
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mas mesmo q acontecesse, quem iria assumir o "puder", enéas?
Aí que tá o problema... Pelo menos o 4 dedos é mansinho.
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slash df
Veterano |
# jul/05
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anarquia = perfeição, acho meio impossivel, pelo menos agora
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Manohai
Veterano |
# jul/05
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Half
O 19 dedos é manso como um "lobo em pele de carneiro"...
stratopeido
O Enéas é carneiro em pele de lobo...
Não gosto nem do socialista Lula e nem do fascista Enéas...
Temos que votar num presidente neo-liberalista. Vamos refletir e mudar esse Brasil.
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aFFF
Veterano |
# jul/05
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Manohai
Temos que votar num presidente neo-liberalista
cara, eu acho que neoliberalismo é para países que tem indústria forte,estabilizados,etc...deixar nossa indústria, na maio parte das vezes atrasada, sosinha?
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Manohai
Veterano |
# jul/05
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aFFF
Mas a nossa indústria não é fraca... O que está fraca, aqui, é a pesquisa.
O Brasil, praticamente, não cria e não fabrica nada de tecnológico... O Brasil é, na verdade, uma montadora de produtos indústrializados.
A indústria brasileira é fraca não porque a nossa economia seja liberal, mas sim porque o nosso setor privado é fraco.
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Reacionary Truth
Veterano |
# jul/05
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Ainda é cedo pra falar de impeachment.
E fico pensando...no lugar do lula...quem???
Mas é certo que os carapintada estão esperando a globo pintar seus rostos.
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aFFF
Veterano |
# jul/05
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Manohai
então cara, nós teríamos condições de disputar mercado com indústrias do mundo todo?sei que temos indústrias avançadas, mas poucas se comparam ás indústrias europeias por exemplo...e as pequenas indústrias(eu nem me lembro onde que eu vi, mas elas estavam crescendo), não teriam grandes problemas?
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Manohai
Veterano |
# jul/05
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aFFF
Nossa industria não é forte e nem fraca...
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aFFF
Veterano |
# jul/05
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Manohai
mas para concorrer livremente, ao meu ver, precisaria ser forte...
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Manohai
Veterano |
# jul/05
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aFFF
Só os fortes sobrevivem!... Se uma pequena indústria brasileira fizer bons produtos, ela não tem porque temer o mercado. O que não pode, é o governo manipular o mercado artificialmente.
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