Aonde estão os Carapintadas???

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Akan KSA 3000i
Veterano
# mai/05
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Não vou me estender mais nesse assunto pra não criar polemica. Não gosto dessas coisas.

maggie
Veterana
# mai/05
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Aonde estão os Carapintadas???

Tomando refrigerante com os punks de shopping e os metaleiros de boutique.

Claudio Natureza
Veterano
# mai/05
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Akan KSA 3000i

idiota, vc já ouviu falar em Rui Barbosa? em Santos Dumont?

vai estudar e depois vem falar essas asneiras, vc não tem a menor noção da história colonial americana e da história colonial brasileira.
quer umas aulinhas? eu posso pensar no seu caso.

ah, desculpe, eu esqueci que os brasileiros são incultos e não conhecem nada de porcaria nenhuma...

aliás, Caruaru fica na Califórnia?

izack darck
Veterano
# mai/05
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Akan KSA 3000i

Imbecil. Tú não tens (huahauhau) envergadura moral nem capacidade para dar opinião sobre assunto nenhum.
O que tú tens (Huahuahua) é uma grande diarréia mental...vc devia sair de Caruaru e etentar entrar pelo deserto do México, para chegar aos usa e se prostituir ao padrão deles. Seu Paraiba metido a gringo fdp!!!!!

ROTTA
Veterano
# mai/05
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Já que vocês tocaram no assunto, acabo de ler uma notícia de que Lula viaja mais ao exterior do que Bush ou o Papa João Paulo II... para quem criticava as viagens de FHC e adorava uma CPI, o PT andou mudando muito sua maneira de pensar. Ou não?

Abraços.

JediKnight
Veterano
# mai/05
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Acabei de achar um cara pintada!!
http://quatrorodas.abril.uol.com.br/reportagens/0505imprudencia.shtml

Alexandre Souza
Veterano
# mai/05
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Tomando refrigerante com os punks de shopping e os metaleiros de boutique.

boa... disse tudo

Akan KSA 3000i
Veterano
# mai/05
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Pense no exemplo daquelas mulheres de Atenas!

Claudio Natureza
Veterano
# mai/05
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Akan KSA 3000i

não é pense seu jegue, é mirem-se.

Manohai
Veterano
# jun/05
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Akan KSA 3000i
Fale, cara!
Eu não concordo muito com o que tu escreveste sobre a falta de identidade do brasileiro e sobre a formação "aborígenes" do nosso país...
A questão não está no material humano ou na raça, mas sim na cultura!
Em Las Vegas, por exemplo, os cassinos são movimentados pelos índios que viraram empresários e dão muito lucro pros EUA.
O sucesso dos EUA está diretamente ligado ao seu lado religioso (protestante), ao seu desempenho econômico-liberal, ao massificado investimento em educação e aos sucessivos erros e derrotas de todos os povos que ousaram enfrenta-lo.
Já o insucesso do Brasil está ligado à sua raiz católica, que sempre viu o trabalho como algo vergonhoso e o lucro como pecado mortal, e à sua economia fortemente centralizada, que gera, normalmente, um capital estéril.
Somado à isso, nós podemos verificar a aversão pela leitura e pelas ciências que os portugueses e os espanhóis (principais colonizadores do Brasil) tinham e que foi transmitido de geração em geração aos brasileiros.
Resumindo: Grandes cérebros existiram e existem no Brasil, o problema é que a nossa cultura não os valoriza, não os acolhem.

Manohai
Veterano
# jun/05
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O Jornal Nacional estava "quente" hoje...
Estão apertando o cerco pra cima do Lula, hehehe...

TrasTTe
Veterano
# jun/05
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grande Manohai, como vai essa força??? heehhehe (parece tiozão falando...)


cara-pintada = anarquista ????

daonde tu tirou isso?

- É... Na verdade é difícil rotular os Carapintas, pois eles não sabiam nem o que estavam defendendo, só gritavam "Fora Collor!!!"
Os Carapintadas pulavam e gritavam que nem pessoas atrás de um "trio elétrico"...


aí eu concordo...

a maioria dos caras pintadas eram uns buda-moles filhinhos de papai que foram protestar sem nem saber direito pq...

verdade é que além de muito corrupto o collor era burro.

"prender" o dinheiro nos bancos para reduzir a inflação, foi uma medida de imbecilidade ímpar, qualquer economista (inclusive todos os economistas da época) sabiam que essa medida só daria certo na cabeça vazia do collor (foi um erro infantil)... além de deixar a classe média furiosa, quando o color abriu o mercado, desagradou os grandes indutriários bunda-moles que faliram... toda essa pressão da elite nacional fez a globo começar a campanha do impeachman...

E verdade seja dita: a Globo colocou o collor e tirou o collor. Esse protesto foi a coisa mais manipulada da história...

Mas, eu acho, que a maioria das pessoas ali era anarquista!


falou a palavra certa meu velho, tu ACHA...
porém, sinto te informar que a tua suposição 100% errada...heheh
os caras pintadas em nada tem a ver com o movimento anarquista, tem a ver, talvez, com o movimento "globista" ou "roberto marinhista" hehehe

TrasTTe
Veterano
# jun/05
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Luis Otavio Cancian

depor o lula???? cara vc assisti jornal??
o governo lula ta apresentando resultados surpreendentes para tão pouco tempo de governo.
Vc acha q 4 anos são suficientes para mudar um país?
Tem q derrubar o Severino, os deputados que o elegeram e tbm os babacas da oposição q criam problemas em tudo só pra fuder o governo.


não adianta cara, quem é filho de ditadura, só vê o que quer. Pode mostrar os melhores resultados do mundo, a elite que comanda o Brasil nunca vai admitir um operário como presidente...

Philipius
Veterano
# jun/05
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Manohai
Realmente cara-pintada não tem nem um pingo de anarquista.
Foi movimento elitista.

Collor mecheu com os grandões e deu nisso.
Nós só vemos o lado corrupto do governo dele, daquele bando de pilantras que o cercava.
Mas ele teve peito pra encarar as elites, isso foi muito bom.
Só que deu muito errado! hehehe

TrasTTe
a elite que comanda o Brasil nunca vai admitir um operário como presidente
Não gosto da teoria elitista, mas nisso tenho que concordar.
E essa oposição é esperta, está fazendo boas jogadas pra derrubar o PT.
Mas ela precisa se cuidar, pois se ela voltar a assumir o poder, o PT vai usar as mesmas táticas pra derrubar ela.
Afinal, se isso de "mensalão" é verdade, vocês não acham que começou em 2003, né?
Se bem que essa "oposição" é mestre em cuidar disso! hehehe

E uma coisa é certa, o Lula deve estar morrendo de raiva de muita gente.
Estão acabando com a oportunidade dele!
E ele tem apoio popular, se ele quisesse, chamava o povo pras ruas e tentava fazer um goveno voltado totalmente para o social.
Mas aí a oposição não ia deixar ele governar.

É mais complicado do que se imagina.

Manohai
Veterano
# jun/05
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TrasTTe
[[["prender" o dinheiro nos bancos para reduzir a inflação]]]
- Não fale besteira... Não era esse o objetivo do confisco das poupanças. Estude mais sobre o "Período Collor"!

[[[falou a palavra certa meu velho, tu ACHA...
porém, sinto te informar que a tua suposição 100% errada...heheh
os caras pintadas em nada tem a ver com o movimento anarquista, tem a ver, talvez, com o movimento "globista" ou "roberto marinhista" hehehe]]]
- "100% errada"?! "Nada tem a ver com o movimento anarquista"?! Não exagere, pois havia sim anarquistas e socialistas naquela palhaçada toda, tenho certeza que não era "O Movimento Anarquista" que estava patrocinando aquele carnaval, mas tinham muitas pessoas "Do Movimento Anarquista" naquele circo...

[[[a elite que comanda o Brasil nunca vai admitir um operário como presidente...]]]
- Não?!?!?! E quem ajudou a colocar o Lula lá? Os mendigos?
Uma das maiores patrocinadoras da campanha do Lula foi a "comunidade judaica", que dispensa apresentações, né?
(...) Operário era o meu avô, que criou nove filhos entortando ferro e fazendo portões e outras estruturas metálicas... O Lula era arruaceiro!!!

Philipius
[[[Realmente cara-pintada não tem nem um pingo de anarquista.
Foi movimento elitista.]]]
- Só falta tu dizer que os Carapintadas eram neo-liberalistas, hehehe...
Realmente os Carapintadas não tinham um pingo, mas sim um copo cheio de anarquistas no meio daquele rio de idiotas... No mínimo 30% dos Carapintadas eram anarquistas.

[[[Collor mecheu com os grandões e deu nisso.]]]
- O Collor mexeu com os interesses dos socialistas e dos fascistas... Começou o tão sonhado programa de privatizações, irritou esses dois grupos e deu nisso!

Um abraço,

Adam Smith
Veterano
# jun/05
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Os caras pintadas foram um grupo de jovens que no inicio da década de 90 influenciados pela industria cultural, foram as ruas para pedir a cabeça do presidente.
Oque contribuiu para a queda do Collor é que as suas falhas (teve acertos também) atingiram a população como um todo.Classe baixa , média e alta.
O atual governo do PT comete mais falhas que qualquer outro governo da história do Brasil, contudo liberou uma bolada para os principais meios de comunicação do país, parte como financiamento , parte como propaganda inutil (governo que mais gastou com propaganda).Por isso não foi derrubado.

Como citaram os EUA como exemplo, eles tiveram sim um presidente "operário" Abraham Lincoln.Alguem quer comparar ele com o Lula?

Lincoln:
Filhos de lavradores, e depois serralheiro nunca teve uma formação tradicional, mas sempre pediu livros para amigos e estudou de forma quase auto-ditadata, e conseguiu um lugar numa faculdade de direito e tornou-se um advogado muito popular.
Tentou evitar a guerra civil por isso propos uma emancipação gradativa aos escravos, oque desagradou a abolicionista e escravistas.Foi também contra a guerra contra o méxico, oque lhe fez ainda mais impopular, mas manteve-se fiel aos seu ideais pacifistas.
Mais tarde assumiu de vez a postrura anti-escravista e teve uma das retóricas mais bem construídas a cerca do tema, e contribui de forma decisiva para o fim da escravidão em todo o planeta.
O discurso "I have a dream" de Martin Luther King foi em sua homenagem.Foi o homem com o segundo QI mais alto registrado na história, perdendo apenas para Albert Einstein.

Lula:
Nasceu no interior do nordeste em uma família muito pobre.Foi metalúrgico, onde por inabilidade perdeu o dedo.Filiou-se ao movimento operário, que mais tarde durante seu mandato acabou traindo.
Vendeu armas ao Hugo Chaves e apoiou as FARC, além do MST.
O único diploma que ganhou foi o de presidente do Brasil, e a única vez que falou sobre escravidão disse : " A dor da escravidão é como a dor de uma pedra no rim.Só quem já teve sabe como é."

Rato
Veterano
# jun/05
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estão todos no inferno eu acho

Philipius
Veterano
# jun/05
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Manohai
No mínimo 30% dos Carapintadas eram anarquistas.
Outros articularam e esses aí foram atrás.
"Galera, vai ter passeata!"
"Opa, de quê?"
"Sei lá, mas vamos lá! Onde hay gobierno, soy contra!".

O Collor mexeu com os interesses dos socialistas e dos fascistas... Começou o tão sonhado programa de privatizações, irritou esses dois grupos e deu nisso!
Então é nisso que se resume o governo Collor?
A memória do nosso povo é doida e fraca.

TrasTTe
Veterano
# jun/05
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Manohai

Não fale besteira... Não era esse o objetivo do confisco das poupanças. Estude mais sobre o "Período Collor"!

o objetivo principal do confisco das poupanças era diminuir a inflação de demanda (através do confisco, o povo sacaria menos dinheiro, compraria menos e diminuindo a demanda diminuiria, logo os preços também). Não funcionou- todos os economistas da época sabiam que não funcionaria- porque o problema do Brasil não eram as clássicas inflação de oferta e de demanda, mas sim a inflação inercial, conceito criado por economistas brasileiros inclusive. A inflação inercial era o aumento de preços sistemático gerado pela própria expectativa da inflação, os donos de estabelecimentos tratavam de aumentar o preço, pois já esperavam uma alta nos preços dos outros setores. O motivo do plano Real ter sido um plano de sucesso foi justamente o fato de ter combatido a inflação inercial através da URV (Unidade Real de Valor)...

Não fale besteira... Não era esse o objetivo do confisco das poupanças

heheh diz aí. qual era o motivo?

Não exagere, pois havia sim anarquistas e socialistas naquela palhaçada toda
baseado em que?

tenho certeza que não era "O Movimento Anarquista" que estava patrocinando aquele carnaval, mas tinham muitas pessoas "Do Movimento Anarquista" naquele circo...
baseado em que?

tuas afirmações não tem base, meu caro, não posso fazer nada. se tu n apresentar argumentos, n posso discutir, se tu vai se basear no que tu acha ou "disacha" fica difícil te dar credibilidade... cuidado com as respostas vagas. Além do mais, essa tua alteração emocional repentina, só demonstra que acusou o golpe e ficou sem argumentos. Não tem problema, todos nós damos de cara com a realidade dos fatos alguma vez heheheh

Não?!?!?! E quem ajudou a colocar o Lula lá? Os mendigos?


o povo em grande parte, tendo em vista que apenas 3,4% da população ganha acima de R$ 6000, não é absurdo supor que pelo menos 90% dos votantes seja de classe baixa.

Uma das maiores patrocinadoras da campanha do Lula foi a "comunidade judaica", que dispensa apresentações, né?


só se for aí onde tu mora. Aqui no Sul a sociedade judaíca é uma das oposições mais ferrenhas ao PT. É mais fácil ir em velório de anão do que achar judeu petista por aqui.

Operário era o meu avô, que criou nove filhos entortando ferro e fazendo portões e outras estruturas metálicas... O Lula era arruaceiro!!!

Com todo respeito ao teu avô... mas se ele pensava assim era uma baita conformista, que não lutava pelos seus direitos como ser humano e cidadão, tudo bem, foi uma opção dele, azar é o nosso....

Realmente os Carapintadas não tinham um pingo, mas sim um copo cheio de anarquistas no meio daquele rio de idiotas... No mínimo 30% dos Carapintadas eram anarquistas.


baseado em quê? novamente... como eu já disse, essa foi uma mobilização midiática do jovem que nem sabia direito o que estava defendendo, n tinha ideais políticos, só "robertos marinhistas" talvez hehehe....

O Collor mexeu com os interesses dos socialistas e dos fascistas... Começou o tão sonhado programa de privatizações, irritou esses dois grupos e deu nisso!

tá por fora meu velho...
ele mecheu com a lumbriga da grande elite industrial nacional que começou a quebrar com a concorrência internacional. Mais da metade das grandes indústrias de calçado aqui do Sul foram extintas... abriu o mercado e demoliu com a indústria nacional despreparada para a concorrência...
e obviamente mecheu com as lumbrigas da classe média e alta em geral ao "prender" o dinheiro na poupança...

conclusão, acho que tu devia estudar melhor, não só o capítulo collor mas toda a história política do país, vai te elucidar algumas questões...

Abraço

TrasTTe
Veterano
# jun/05
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Adam Smith

atual governo do PT comete mais falhas que qualquer outro governo da história do Brasil, contudo liberou uma bolada para os principais meios de comunicação do país, parte como financiamento , parte como propaganda inutil (governo que mais gastou com propaganda).Por isso não foi derrubado

isso é muito vago, meu velho...

quero provas. Quero entender porque que o atual governo erra mais do que os governos da ditadura que, primeiro sucatearam o Ensino Público engessando a economia e em segundo nos tornaram mais dependentes do capital externo do que nunca...

Quero entender o que ele está fazendo de tão errado para superar os Planos econômicos desastrosos do governo Sarney e doi governo Collor...

o que eu vejo é o seguinte...
pessoal n tem muito motivo, mas como tem medo da esquerda... começa a esculaxar...

essa é uma sequela da nossa ditadura anti-comunista

Manohai
Veterano
# jun/05
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TrasTTe
[[[o objetivo principal do confisco das poupanças era diminuir a inflação]]]
- Até que ficou "bonitinho" o teu texto, hehehe...
Mas era o "Plano Collor", como um todo, que visava acabar com a inflação, meu filho...
Não se acaba com a inflação de um país, como o Brasil, apenas com retenção dos ativos monetários... O confisco da poupança visava acabar, acima de tudo, com a especulação financeira, que sempre foi um grande câncer no nosso país. OK?!

[[[baseado em que?]]]
- Cara, tu tenta confundir as coisas... Baseado em que tu afirma que não tinha anarquista e socialista protestando no meio dos Carapintadas?

[[[tuas afirmações não tem base, meu caro, não posso fazer nada.]]]
- Minhas afirmações estão baseadas nos fatos apresentados pela imprensa e em deduções lógicas!

[[[se tu vai se basear no que tu acha ou "disacha" fica difícil te dar credibilidade...]]]
- O Liberalismo, como filosofia de vida, me dá todo o direito de "achar" ou "desachar" algo sobre um determinado assunto... Se o socialismo não te permite achar nada, mas sim só repetir as idéias dos outros, aí é problema teu!...

[[[o povo em grande parte, tendo em vista que apenas 3,4% da população ganha acima de R$ 6000, não é absurdo supor que pelo menos 90% dos votantes seja de classe baixa.]]]
- Puxa... Quer dizer que todo mundo que ganha menos que R$ 6.000,00 por mês é classe baixa? Quem ganha R$ 3.500,00 por mês, por exemplo, é da classe baixa? Os altos funcionários da Petrobrás ganham muito mais do que R$ 6.000,00 por mês e votaram no Lula... Eles são da classe baixa?!?!?! Eu, mais uma vez, acho que não... Alias, tu sabia que tem funcionário dessa estatal que ganha 21 salários mensais por ano, sendo que o nosso calendário só tem 12 meses? Hehehe...

[[[a sociedade judaíca é uma das oposições mais ferrenhas ao PT]]]
- Cara, no período das eleições tu tava aonde? No "Mundo da Lua"?!
Quem tem TV em casa e assistiu à campanha política, viu o Lula e o Henri Sobel juntos. Não esqueça que os petistas são marxistas... Não esqueça que Marx, Lênin e Trotsky eram judeus... Deu pra sacar ou os meus argumentos estão sem "base", hehehe...

[[[Com todo respeito ao teu avô... mas se ele pensava assim era uma baita conformista]]]
- Conformismo é não agir... E trabalhar, pra ele, era a melhor forma de lutar e agir...
Tinha uns, diferentemente do meu avô, que preferiam "coçar o saco", beber cachaça e falar sobre Marx, hehehe...

[[[conclusão, acho que tu devia estudar melhor, não só o capítulo collor mas toda a história política do país, vai te elucidar algumas questões...]]]
- Eu nunca paro de estudar, mas vou aceitar a tua sugestão...

Um abraço,

Manohai
Veterano
# jun/05
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Philipius
[[[Então é nisso que se resume o governo Collor?
A memória do nosso povo é doida e fraca.]]]
- Não... Além dele ter mexido com a extrema esquerda e com a extrema direita, o Collor irritou bastante a estática e cheia de "lumbriga" classe média brasileira, que se auto-intitulava liberal, mas que de liberal não tinha quase nada...
O Collor também aumentou a abertura do comercio, que visava alavancar, ainda que forçosamente, o arcaico sistema de produção industrial brasileiro e, conseqüentemente, ampliar os investimentos em novas tecnologias. Lembra, por exemplo, dos carros antes do governo Collor?... Lembra como eles eram?... Eram "carroças"!!! Os automóveis da Ford e da Volkswagen tinham 10 anos de atraso tecnológico com relação aos carros fabricados nas suas respectivas matrizes... Os veículos mais modernos do Brasil eram da Chevrolet, mas ainda assim possuíam 6 anos de atraso!!! Lembra disso, Philipius? Pelo jeito não... Pois tu, como um bom brasileiro, deve ter uma memória "doida e fraca"!!!
Mas eu não criei o tópico para exaltar o governo Collor, mas sim pra ironizar o "Movimento Carapintada". Então vamos lá!

Um abraço,

TrasTTe
Veterano
# jun/05
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Manohai

Até que ficou "bonitinho" o teu texto, hehehe...

gradicido, espero que tenha ficado claro tb...

Mas era o "Plano Collor", como um todo, que visava acabar com a inflação, meu filho...

tah e de que forma isso contradiz a minha colocação de que o confisco teve objetivo principal de combater a inflação?

Não se acaba com a inflação de um país, como o Brasil, apenas com retenção dos ativos monetários

o que tu tá sugerindo aqui é uma idéia que caiu por terra no Brasil nos anos 90, tu tá tomando por base a inflação por demanda, que como eu disse antes, não era o caso do Brasil (nem da maioria dos países latinos), só estabilizamos a inflação atacando a inflação inercial até então desconhecida... o que tu tá propondo - que o confisco dos ativos monetários diminuiria a inflação - segue a mesma linha de pensamento do Collor. Daí eu te pergunto: resolveu?

caí por terra essa tua idéia....

O confisco da poupança visava acabar, acima de tudo, com a especulação financeira, que sempre foi um grande câncer no nosso país. OK?!


tá esquentando...
e porque a especulação é danosa a nossa economia?
por que?
BINGO! porque incide direto sobre a inflação... o plano todo era feito com o intúito de diminuir a inflação...

Cara, tu tenta confundir as coisas... Baseado em que tu afirma que não tinha anarquista e socialista protestando no meio dos Carapintadas?


vou repetir meu post de cima:
"como eu já disse, essa foi uma mobilização midiática do jovem que nem sabia direito o que estava defendendo, n tinha ideais políticos, só "robertos marinhistas" talvez hehehe.... "
falei isso baseado no meu conhecimento sobre o movimento caras pintadas e fique bem claro que eu não estou dizendo que não tinham possivelmente comunistas e anarquistas no meio, só estou dizendo que é precipitado dizer que havia uma maioria ou uma totalidade anarquista...

Minhas afirmações estão baseadas nos fatos apresentados pela imprensa

a imprensa disse que os caras pintadas eram anarquistas? essa é nova pra mim...

O Liberalismo, como filosofia de vida, me dá todo o direito de "achar" ou "desachar" algo sobre um determinado assunto...

eu disse em algum momento que tu NÃO PODIA achar alguma coisa?
não disse... tu inferiu isso em algum lugar...
o que eu disse é que achismo não sustenta opinião, achismo é para comentário de mesa de bar, discussão só pode ser sustentada por argumentos lógicos e apresentação de dados verídicos.

Se tu quiser colocar tudo que tu ACHA, eu não tenho nada a ver com isso, só que daí entramos no campo da opinião pessoal e não pode haver discussão...
se tua opinião é baseada no que tu ACHA não espere credibilidade... essa é uma máxima científica e vigora em qualquer sistema político.

Quer dizer que todo mundo que ganha menos que R$ 6.000,00 por mês é classe baixa?

quem ganha 200 reais sim. Só falta tu me dizer que 200 não é menos do que 6000 hehehe

Os altos funcionários da Petrobrás ganham muito mais do que R$ 6.000,00 por mês e votaram no Lula... Eles são da classe baixa?!?!?!

não entendendo como isso vai contra o que eu falei... por acaso tu acha que os funcionários da petrobrás são representativos de 90% da população?

Não esqueça que os petistas são marxistas... Não esqueça que Marx, Lênin e Trotsky eram judeus...

aqui no sul a cultura política da comunidade judaica não é essa, eles são direita até a morte, por isso que eu disse que "só se for onde tu mora", como eu já disse é mais fácil ver velório de anão do que judeu comunista aqui no sul...

Conformismo é não agir...

conformismo é não CONTESTAR...
quer dizer que se as pessoas trabalhassem sob regime de escravidão em uma propriedade rural e aceitassem tudo que lhes é imposto sem contestar se é justo ou não, mas trabalhando duro eles não seriam conformistas?

E trabalhar, pra ele, era a melhor forma de lutar e agir...

é como eu disse, foi uma opção pessoal, se ele estava conformado com essa situação, blz...

abraço

Marco_Uber_Alles
Veterano
# jun/05
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Política é igual ao programa do Ratinho. Aliás, ele é político

Edu Hendrix
Veterano
# jun/05
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Pq simplesmente o roubo está sendo feito entre os políticos.

Na época do Collor ele roubava tudo sozinho.E os políticos tudo bolado com ele ,botaram ele pra fora. Para e pensa. Tá certo que foi geral de cara pintada e tal,mas ele só foi pra fora depois do voto na câmara(logo os políticos que votaram para o impci não sei das quantas)

Ser o povo é foda neste país,mas temos que ter esperança,o Lula tá ae.


VIVA

Philipius
Veterano
# jun/05
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Manohai
Você não me entendeu.

O que quis dizer foi justamente isso: ainda bem que derrubaram o governo Collor, mas isso não significa que ele não tenha realizado grandes coisas.

AlexKidMiracleWorld
Veterano
# jun/05
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esperem ate acabar o mandato do presidente
eu acho que o Lula esta sendo melhor que seus antecessores

Manohai
Veterano
# jun/05
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TrasTTe
[[[tah e de que forma isso contradiz a minha colocação de que o confisco teve objetivo principal de combater a inflação?]]]
- Então, resumindo o que nós dois dissemos: O "Plano Collor" tinha como objetivo acabar com a especulação financeira e com a inflação. Melhorou?!

[[["como eu já disse, essa foi uma mobilização midiática do jovem que nem sabia direito o que estava defendendo, n tinha ideais políticos,]]]
- Se fosse puramente "midiática", por que o povo ainda não começou a se mobilizar contra o governo Lula, pois a Globo está batendo direto nele?!
Acho que ninguém se mexe porque esse governo é mais conservador do que foi o governo Collor!...

[[[só "robertos marinhistas" talvez hehehe.... "]]]
- "Só"... "Talvez"... Isso que tu tá dizendo é "achismo", hehehe

[[[falei isso baseado no meu conhecimento sobre o movimento caras pintadas e fique bem claro que eu não estou dizendo que não tinham possivelmente comunistas e anarquistas no meio]]]
- Essa resposta agora foi fruto do mais puro "achismo"!

[[[só estou dizendo que é precipitado dizer que havia uma maioria ou uma totalidade anarquista...]]]
- Tudo bem... Na verdade eu não quero comprar uma briga com os anarquistas, pois apesar dos pesares eles sonham com a liberdade!... E é saudável sonhar com a liberdade...
Os meus inimigos declarados são os absolutistas, os socialistas, os fascistas e os nazistas.

[[[a imprensa disse que os caras pintadas eram anarquistas? essa é nova pra mim...]]]
- Não... Não disse!... Assim como a imprensa não disse que eles não eram anarquistas, ou que eram burgueses.

[[[quem ganha 200 reais sim. Só falta tu me dizer que 200 não é menos do que 6000 hehehe]]]
- Quem ganha R$ 200,00 por mês é escravo, meu caro. O salário mínimo é R$ 300,00. E o Liberalismo combate tanto a escravidão, quanto a idéia de se estipular salário aos trabalhadores. OK?

[[[não entendendo como isso vai contra o que eu falei... por acaso tu acha que os funcionários da petrobrás são representativos de 90% da população?]]]
- Não... Claro que não!!! Aliás essa estatal brasileira é uma das maiores depositárias de pessoas da "elite"... E o que é pior: De uma elite burocrata e ociosa!
Agora ficou estranho uma coisa... Tu como um bom socialista deveria admirar a Petrobrás e a sua elite ociosa. Cumpra seu papel ideológico, pois eu como um neoliberalista, sou a favor de sua privatização.

[[[aqui no sul a cultura política da comunidade judaica não é essa, eles são direita até a morte, por isso que eu disse que "só se for onde tu mora", como eu já disse é mais fácil ver velório de anão do que judeu comunista aqui no sul...]]]
- Tem muito judeu de esquerda aqui no norte... Eles não são maioria, mas tem! Agradeça por eles serem de direita aí no sul.
Outra coisa... Tu sabia que o Brasil ficou pra trás, na história e na economia, por causa da perseguição que os espanhóis fizeram, aqui no Brasil, contra essa comunidade? Não caia nesse mesmo erro também... Deixe os judeus movimentarem, o tão massacrado, setor privado brasileiro.

[[[quer dizer que se as pessoas trabalhassem sob regime de escravidão em uma propriedade rural e aceitassem tudo que lhes é imposto sem contestar se é justo ou não, mas trabalhando duro eles não seriam conformistas?]]]
- Não misture as coisas... Meu avô não era escravo, ele era trabalhador livre... Ganhava salário. Volto a repetir: O Liberalismo é contra a escravidão!!!

[[[é como eu disse, (trabalhar) foi uma opção pessoal, se ele estava conformado com essa situação, blz...]]]
- As outras opções eram: Especular ou roubar... Mas ele preferiu trabalhar.
Só me responda uma coisa: Tu trabalha? Se não, então como tu consegue te sustentar?
Eu trabalho pra comer, me vestir, me locomover etc... E tu?

Abraço,

Manohai
Veterano
# jun/05
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Philipius
[[[ainda bem que derrubaram o governo Collor]]]
- Tudo bem... Mas por que só derrubaram o Collor?
Ladrão deve ser punido, mas por que só o Collor? Ele era o único ladrão brasileiro?!
Derrubaram o Collor justamente porque ele tinha "realizado grandes coisas"...
Mas só a história e as gerações futuras poderam julga-lo corretamente.

Um abraço,

TrasTTe
Veterano
# jun/05
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Manohai

- Então, resumindo o que nós dois dissemos: O "Plano Collor" tinha como objetivo acabar com a especulação financeira e com a inflação. Melhorou?!


aham...

Se fosse puramente "midiática", por que o povo ainda não começou a se mobilizar contra o governo Lula, pois a Globo está batendo direto nele?!


pq as medidas do Lula foram interessantes, até agora, para os grandes empresários... a crise política gerada por um impeachman afeta a todos...

só "robertos marinhistas" talvez hehehe.... "]]]
- "Só"... "Talvez"... Isso que tu tá dizendo é "achismo", hehehe


falei em tom de sarcasmo....

Os meus inimigos declarados são os absolutistas, os socialistas, os fascistas e os nazistas

não considero outra correntes políticas como inimigas, como eu já disse, essa postura é fruto da nossa democracia jovem, afinal de contas acabamos de sair de um sistema autoritário, anti-comunista...

(obs: colocar socialistas, nazistas e facistas no mesmo saco é foda, hein?...hehehe)

Não... Não disse!... Assim como a imprensa não disse que eles não eram anarquistas, ou que eram burgueses.


mas eu não disse que minhas afirmações são baseado na imprensa... tu disse...

Não caia nesse mesmo erro também... Deixe os judeus movimentarem, o tão massacrado, setor privado brasileiro.


não sou nazista pra perseguir judeus...
pelo contrário, os admiro pelo grande faro para negócios, pela conduta ética geral da comunidade...

o problema é a comunidade judaíca do Sul é dona de um dos maiores comglomerados de comunicação do país: a RBS...
A RBS, junto com alguns outros grupos menores, como a rede pampa, dominão a veiculação de praticamente toda a informação impressa e televisionada e via rádio do Rio Grande do Sul e Santa Catarina....
Eu, por acreditar que um dos pressupostos para o progresso do Brasil seja a democratização da informação, sou 100% contra o oligopólio da mesma (nesse ponto, acredito que concordamos, pois a corrente neo-liberal é contra o Oligopólio e o Monopólio...)

A mídia gaúcha, com excessão do Correio do Povo, é toda de direita e os maiores opinion leeders do estado são estátuas da intolerância e da ignorância... aí não dá!

Quem ganha R$ 200,00 por mês é escravo, meu caro
escravo e classe E (classe mais baixa)

Agora ficou estranho uma coisa... Tu como um bom socialista deveria admirar a Petrobrás e a sua elite ociosa. Cumpra seu papel ideológico, pois eu como um neoliberalista, sou a favor de sua privatização

quem te disse que eu sou socialista?...
eu não sou socialistas e apesar de minhas idéias se apoiarem em grades pensadores de esquerda como Trotsky, não acredito no Socialismo como solução viável para o Brasil hoje...
Me considero centro-esquerda e acredito que a mudança tem de ser gradual, minhas 3 palavras de Ordem são:

-Educação
-Mobilização trabalhista
(essas duas retiradas de Trotsky)
-Livre imprensa
(pois os dois pressupostos clássicos para Democracia são acesso à educação e à informação)

O Liberalismo é contra a escravidão!!!


mas tb não apoia a mobilização trabalista, pois acredita que as leis de mercado podem estabelecer salários justos (como aconteceu nos séc XVIII e XIX hehheheehehehhehehe)

As outras opções eram: Especular ou roubar... Mas ele preferiu trabalhar.


para mim, a outra opção era claramente Trabalhar e Rinvindicar (por que não as duas coisas juntas?).

Só me responda uma coisa: Tu trabalha?

sim.
Sou estudante de Publicidade e Propaganda, faço trabalho voluntário e sou músico (tento ser heheh). Procuro por estágio em agência, para a área de redação (infelizmente, é difícil se tu não conhece alguém dentro da agência...)

então como tu consegue te sustentar?


Sou sustentado pelos meus pais. Poderia há muito tempo ter saído de casa e arranjado um emprego para "me virar" - vontade não me faltou - mas seria burrice, pois, tendo condições de cursar o Ensino Superior, posso garantir um futuro melhor para mim e melhores condições de contribuir intelectualmente para a nossa sociedade (que com certeza, não carece de trabalho braçal ou n especializado...)

Eu trabalho pra comer, me vestir, me locomover etc... E tu?


eu trabalho para me engrandecer, aprender sobre o mundo, construir um futuro melhor para mim, para minha comunidade e para a minha Nação...

mas não te considero inferior ou menos brasileiro, por isso...

abraço

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