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      O caso Zé Mayer: A culpa é da sociedade

      Autor Mensagem
      Fottógraffo Ceggo
      Veterano
      # 05/abr/17 13:34


      A culpa é da sociedade machista. Sim, a culpa é todos os homens. A culpa é minha, do meu pai, dos meus amigos e também é sua.

      Lembrando que isso não se aplica em caso de ataque terrorista islâmico. Aí a culpa é só do terrorista, e não de todos os islâmicos, mesmo que eles obriguem as mulheres a cobrirem todo seu corpo com tecido ou que atirem gays do topo de um prédio só por serem gays.

      Vida longa ao Michel Kolina.

      DoisUm
      Membro Novato
      # 05/abr/17 13:42
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      Calado, cara. Você é homem e branco. Não tem direito de opinar.
      E sobre os terroristas, estes não são islamicos de verdade. Mesmo que na hora de matar tudo deem o grito de guerra de Alá. Se intitulam mas não são de fato.
      Mais ou menos como todos os países comunistas não são comunistas de verdade.
      /SJW

      acabaramosnicks
      Membro Novato
      # 05/abr/17 13:46
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      É, o machismo está muito bem enraizado na sociedade de maneira geral, e particularmente no Brasil ainda é um tipo de cultura muito forte e aceita, infelizmente.
      Mas sei lá, estamos dando os primeiros passos rumo à mudança, espero que tudo dê certo. Cada um tem que fazer a sua parte, um passo de cada vez.

      não sei quem é michel kolina, nem entendi o que ataques terroristas tem a ver com o zé mayer

      sandroguiraldo
      Veterano
      # 05/abr/17 13:46
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      Me pronunciarei após o posts desses users (em ordem)

      Cindy
      Sallpicão
      BF
      Makumbator
      -DAN

      Sinto falta do Feliz Natal nesses tópicos...

      sandroguiraldo
      Veterano
      # 05/abr/17 13:46
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      Isso se o JDM muito louco não aparecer com aqueles textos sem nexo que posta ultimamente

      acabaramosnicks
      Membro Novato
      # 05/abr/17 13:51
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      sandroguiraldo
      um certo user aí só vai aparecer na segunda página, provavelmente pegando carona nas idéias de um outro certo user aí...

      Fottógraffo Ceggo
      Veterano
      # 05/abr/17 14:01 · Editado por: Fottógraffo Ceggo
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      não sei quem é michel kolina
      É o Dr. Rey.

      nem entendi o que ataques terroristas tem a ver com o zé mayer
      Zé Mayer é terrorista islâmico.

      Na verdade, só quis lembrar que em alguns casos, um determinado grupo da sociedade bota a culpa em toda a sociedade, enquanto em outros casos bota a culpa em indivíduos isolados. Já o outro lado da sociedade faz o contrário em cada caso.

      -Dan
      Veterano
      # 05/abr/17 14:09
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      O que rolou com o zé Mayer?

      Wade
      Membro Novato
      # 05/abr/17 14:11
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      Passou a mão na ppk de uma figurinista da Globo, pelo que li por aí em fontes não muito confiáveis.

      acabaramosnicks
      Membro Novato
      # 05/abr/17 14:12
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      Fottógraffo Ceggo
      É o Dr. Rey.
      eu sempre acho daora quando ele posta
      as vezes faz sentido, as vezes não faz, mas sempre é daora

      Zé Mayer é terrorista islâmico.
      não sabia disso!

      Boa observação.
      Cara, o negócio é ficar empurrando a culpa para os outros e nunca fazer nada a respeito dos próprios defeitos de caráter, foda-se o mundo.
      Só que não.

      Fottógraffo Ceggo
      Veterano
      # 05/abr/17 14:12
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      DoisUm
      Calado, cara. Você é homem e branco. Não tem direito de opinar.
      Quem disse que eu sou homem? Quem disse que sou branco?
      Você não sabe quem eu sou, você não chegou a pensar que talvez eu seja uma mulher negra presa nesse corpo?

      -Dan
      Veterano
      # 05/abr/17 14:22
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      Wade

      Passou a mão na ppk de uma figurinista da Globo, pelo que li por aí em fontes não muito confiáveis.

      Não esperava menos do Zé Mayer.

      sandroguiraldo
      Veterano
      # 05/abr/17 14:31
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      -Dan
      Acho até estranho isso causar espanto... a mesma rede Globo que sempre vendeu a imagem do Zé Predador, que pegava tudo e todas, agora reclama disso?

      acabaramosnicks
      Membro Novato
      # 05/abr/17 14:33
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      sandroguiraldo
      é porque essa imagem era pra ser só das personagens interpretadas, e não da pessoa né hehehe
      acho que acabou mexendo com a cabeça dele

      brunohardrocker
      Veterano
      # 05/abr/17 14:36
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      http://garotasdireitas.com.br/o-assedio-de-jose-mayer/

      st.efferding
      Membro
      # 05/abr/17 15:01
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      laje.exe

      CindyFerrari
      Veterano
      # 05/abr/17 17:17
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      ainda bem que você sabe

      Fidel Castro
      Veterano
      # 05/abr/17 17:21
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      brunohardrocker

      é inegável o efeito da cultura e do coletivo sobre o indivíduo.

      a responsabilidade, em última instância, é sempre individual, mas determinados traços culturais, fomentam determinados indivíduos.

      e punir o indivíduo, é uma medida pós-fato contra o indivíduo, mas atacar e mudar a cultura, pode ser uma medida pré-fato a fim de mitigar determinado traço.

      me parece bem claro o porquê de coletivizar parte da culpa

      CindyFerrari
      Veterano
      # 05/abr/17 17:23
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      Fidel Castro
      grata

      brunohardrocker
      Veterano
      # 05/abr/17 17:35 · Editado por: brunohardrocker
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      Fidel Castro
      é inegável o efeito da cultura e do coletivo sobre o indivíduo.

      Estamos há pelo menos 2017 anos sob um motor cultural que leva adiante o respeito ao próximo.

      Que efeito essa cultura teve sobre ele, um individuo com acesso a todo tipo de informação e cultura, com grana, reputação a zelar, e o pior, com 60 anos de idade?

      Será mesmo que ele precisava ser avisado pela sociedade de que colocar a mão na genitália de uma mulher em hora, local inapropriado, sem permissão, é algo completamente errado?

      Ou ele veio de outra cultura?

      mas atacar e mudar a cultura, pode ser uma medida pré-fato a fim de mitigar determinado traço.


      Aqui você está trazendo uma regra geral, mas não específica ao tema.
      Então, carece de fontes.

      CindyFerrari
      Veterano
      # 05/abr/17 18:08
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      brunohardrocker
      Estamos há pelo menos 2017 anos sob um motor cultural que leva adiante o respeito ao próximo.

      que muita gente ainda encara como mimimi e diz que o mundo tá chato demais

      ele mesmo disse que aprendeu essa semana mais do na vida inteira.. ou seja, de repente ele percebeu que ser o machão que sai apalpando mulher não é tão legal quanto ele pensava.. com certeza não foi a primeira vez que ele fez isso.. certamente algumas mulheres gostavam das investidas, outras não, mas com certeza pouquíssimas mulheres tiveram a coragem dessa menina.

      Será mesmo que ele precisava ser avisado pela sociedade de que colocar a mão na genitália de uma mulher em hora, local inapropriado, sem permissão, é algo completamente errado?
      aparentemente, sim

      brunohardrocker
      Veterano
      # 05/abr/17 18:13
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      CindyFerrari
      ele mesmo disse que aprendeu essa semana mais do na vida inteira..

      Depois de um contrato de trabalho suspenso e uma reputação ameaçada é fácil dizer que não sabia que era errado colocar a mão numa ppk sem permissão, depois de 40 anos no meio artistico (lotado de desconstruidão desde o governo jango).

      aparentemente, sim

      Ah, então era por falta de aviso. O carater dele em nenhum momento falhou.

      CindyFerrari
      Veterano
      # 05/abr/17 18:18
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      e outra, a campanha é "mexeu com uma, mexeu com todas. chega de assedio", o intuito é unir mulheres para encoraja-las a denunciar os casos..

      punição pra quem pratica tem que haver sempre e é preciso evitar que outros casos aconteçam

      brunohardrocker
      Ah, então era por falta de aviso. O carater dele em nenhum momento falhou.

      começa assim ó: um ~elogio~ aqui, outro ali, aí passa a mão na mão, no rosto, no braço.. quem não gosta, fica calada com medo, aí o cara que não tem limite vai avançando cada vez mais e dá nisso

      brunohardrocker
      Veterano
      # 05/abr/17 18:27 · Editado por: brunohardrocker
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      e outra, a campanha é "mexeu com uma, mexeu com todas. chega de assedio", o intuito é unir mulheres para encoraja-las a denunciar os casos..

      Vale lembrar que a campanha foi feita assim que a , até então, suposta vítima fez a alegação, e não depois que o acusado confessou o crime e a suposta vítima deixou de ser suposta e passou a ser determinantemente vítima.

      Ou seja, assim como individuos que não necessitam de camisas de força, não deveriam alegar que ela esteja mentindo antes do veredicto, outros individuos que não necessitam de camisa de força, também não deveriam culpar o acusado antes do veredicto.


      começa assim ó: um ~elogio~ aqui, outro ali, aí passa a mão na mão, no rosto, no braço.. quem não gosta, fica calada com medo, aí o cara que não tem limite vai avançando cada vez mais e dá nisso

      O que isso quer dizer?

      brunohardrocker
      Veterano
      # 05/abr/17 18:30
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      CindyFerrari
      Fidel Castro

      E não esqueçam que o tópico traz uma dupla moral que vocês deveriam tentar sair dela.

      CindyFerrari
      Veterano
      # 05/abr/17 19:05
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      brunohardrocker
      numa sociedade onde ainda se culpa a vítima pelo assedio sofrido é assim mesmo que tem que fazer, ahan... a moça desse caso estava falando a verdade tanto quanto milhões de outras que não tiveram o mesmo apoio/repercussão.. ele confessou o que fez e mesmo assim tem gente que ainda questiona a atitude dela ou diz que se ela estivesse em casa lavando a louça isso não teria acontecido - ignorando completamente os casos de abuso sexual que acontecem dentro de casa

      O que isso quer dizer?
      quer dizer que quanto menos limite se impõe a uma pessoa, mais ela vai achando que pode fazer o que quiser

      Fidel Castro
      Veterano
      # 05/abr/17 19:49 · Editado por: Fidel Castro
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      E não esqueçam que o tópico traz uma dupla moral que vocês deveriam tentar sair dela.

      a diferença é que não tem milhares de homens fugindo de homenistão para a Europa em busca de refúgio por causa de movimentações geopolíticas burras da Europa agravadas pela natureza bélica da religião de homenistão.

      ou melhor, homens não estão sendo enviados a campos de concentração inadvertidamente apenas pois há algo vagamente definido como patriarcado, que é na prática a relação de proximidade do homem ao poder secular, social e econômico em detrimento da figura feminina. Diferentemente da Europa fechando as portas para todos os islâmicos que são refugiados de uma guerra causada pelas movimentações de jumento da OTAN e agravadas pela natureza bélica de sectarismos dentro do Islã e o histórico geopolítico da região, especialmente instável depois da Guerra Fria.

      Não é uma dupla moral, é apenas não ser canalha de tratar posicionamentos como regras matemáticas 'dur, você disse que X fez Y e tem acontecer Z, então porque quando K faz Y tem que acontecer W?'. Porque K não é X e eu não sou o juiz da humanidade. Porque talvez K seja algo completamente diferente de X, portanto seus atos e seu lugar social são diferentes.

      Fugindo um pouco do assunto, isso é campo do estudo do Direito, e é maravilhoso. Você que gosta tanto disso Bruno, deveria começar a estudar a Teoria Zetética do Direito. Ser Juiz é uma responsa e tanta, por isso são anos de estudo para perceber a diferença que há entre dois crimes tecnicamente iguais mas cometidos por pessoas socialmente diferentes, por exemplo.

      makumbator
      Veterano
      # 05/abr/17 20:16 · Editado por: makumbator
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      Fidel Castro

      isso é campo do estudo do Direito, e é maravilhoso. Você que gosta tanto disso Bruno, deveria começar a estudar a Teoria Zetética do Direito.

      Não, Bruno. Só precisa tocar levemente em alguns cotovelos e já era.

      Ser Juiz é uma responsa e tanta

      Na várzea então o bicho pega! Só com 38 na cintura.

      Snakepit
      Veterano
      # 05/abr/17 21:10
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      José Mayer é do tempo que os homens corriam atrás das mulheres.

      Hoje as mulheres correm atrás dos homens e os homens correm atrás de outros homens.

      Viciado em Guarana
      Veterano
      # 05/abr/17 21:34
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      Não é uma dupla moral, é apenas não ser canalha de tratar posicionamentos como regras matemáticas

      Mas ser canalha é justamente não utilizar princípios matemáticos em posicionamentos onde se alega alguma lógica.

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