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Mensagem |
Zeraus
Veterano |
# out/07
Bom estou pesquisando sobre atenuadores de potência para amplificador valvulado.
Ok, temos aí THD Hot Plate, Marshall Powerbrake... mas são bem caros (mais ou menos 300 dolares)
Trombei com o Tube Cube no Ebay. É um handmade americano. Bem mais em conta, por volta de 100 dolares.
http://cgi.ebay.com/Guitar-Tube-Amp-Attenuator-80-watt-4ohm-8ohm-16ohm _W0QQitemZ250171656160QQihZ015QQcategoryZ121164QQssPageNameZWDVWQQrdZ1 QQcmdZViewItem
Aqui vai o link pras informações pertinentes, dadas pelo handmaker (em inglês):
http://reviews.ebay.com/Tube-Amp-Attenuator-Tube-Cube_W0QQugidZ1000000 0004040239
E tem 1 review no harmony central:
http://reviews.harmony-central.com/reviews/Effects/product/Jim+Sanders /Tube+Cube+160w+Dual+Output+-+Tube+Amp+Attenuator/10/1
Uma avaliação técnica dos mestres do Fórum cairia bem aqui!
Eu não tenho muito conhecimento do assunto pra avaliar se esse produto tem chance de ser bom, então... fica aí pro pessoal formar a opinião!
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Henrique S.
Veterano |
# out/07
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não é mais facil por aquelas chaves pentodo/triodo que "corta" a potencia pela metade?
acho que qualquer handmaker qualificado consegue instalar uma...
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Zeraus
Veterano |
# out/07 · Editado por: Zeraus
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Henrique S.
não é mais facil por aquelas chaves pentodo/triodo que "corta" a potencia pela metade?
* Editado depois de ler o tópico "Chave Triodo/Pentodo" *
Não sei se é mais fácil pois a possibilidade de instalação varia de amp pra amp, segundo o projeto de cada um e válvulas utilizadas. E descaracterizaria um amp "de marca", o que teria algum impacto em uma futura revenda. Além de vc ficar sem o atenuador quando passar o amp pra frente.
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Zeraus
Veterano |
# out/07
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Mais alguem??
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Henrique S.
Veterano |
# out/07
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Zeraus
ah isso sim, bom dependendo do amp, é viavel ou nao
só esperando o diagnosticos dos mestres dos valvulados do fcc.
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carlos adolphs
Veterano
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# out/07
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Zeraus
Buenas!Analizando as fotos e principalmente o preço, dá para chegar à conclusão que se trata de um dispositivo resistivo, pois o indutivo é bem mais caro.Pela análise do Harmony, o cara gostou.Isso fica até bem pessoal, só experimentando.Mas acredito que seja bom.Um abraço!
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Zeraus
Veterano |
# out/07
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carlos adolphs
O handmaker diz que é resistivo-indutivo, no segundo link. Mas... prefiro confiar na palavra dos entendidos daqui :)
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carlos adolphs
Veterano
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# out/07
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Zeraus
Pode até ser, se tiver uma bobina de carga e depois deriva o sinal com potênciometro de fio de alta dissipação.É uma das maneiras mais baratas de se fazer.[]'s
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Zeraus
Veterano |
# out/07 · Editado por: Zeraus
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Achei interessantes os WEBER MASS também. Vejo vários no Ebay. Me chamou a atençao o MiniMASS
http://www.tedweber.com/atten.htm
Site principal: http://www.tedweber.com/
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carlos adolphs
Veterano
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# out/07
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Zeraus
Speaker Motor!!É o conjunto magnético sem cone!Maneira fácil de simular a reatância, mas pelo amor do Altíssimo, não vão pegar um Celestion pra isso!!Ahahaha...
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Zeraus
Veterano |
# out/07
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kkkkkk
o cara fabrica falantes tb, deve ser um dos dele :)
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Zeraus
Veterano |
# mar/08
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Olá pessoal, na minha busca por atenuadores alternativos e mais baratos que os "de marca" me deparei com um handmade que me pareceu uma boa alternativa também. É o tubejuice. Tem boas notas no harmony central. E é o que resolvi adquirir, dentro de uns 40 dias deve chegar, daí eu posto um review. Vejam os links:
http://www.tubejuiceattenuators.com/
(com samples)
http://reviews.harmony-central.com/reviews/Effects/product/TUBEJUICE/T ubejuice+Attenuator/10/1
Falow.
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braddock
Veterano |
# mar/08 · Editado por: braddock
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Zeraus,
Você já usou algum atenuador antes?
veja minha experiência com atenuadores:
Eu tenho o THD hot plate. Não acho que é para usar em AP, só em studio com isolamento, ensaios e shows. Não tem muito o que fazer mesmo, o som precisa sair alto do falante, mesmo com a válvula de power fritando. Dá para colocar um valvulado de 100W no máximo com mais de 20db de atenuação para som de AP, mas garanto que o resultado não é bom... dependendo do ampli, tipo um JCM 800, deve melhorar, mas sempre precisa de volume...
Para o som ficar bom, a valvula de power precisa estar fritando. Não adianta atenuar só um pouco e não entregar a potência necessária, precisa saturar realmente.
abs
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ogner
Veterano
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# nov/08
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Zeraus
E aí, velho. Chegou sua bugiganga!? Hehehe
Conta pra noIs ae!!
Abço.
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Zeraus
Veterano |
# nov/08 · Editado por: Zeraus
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ogner
E aí, velho. Chegou sua bugiganga!? Hehehe
Opa, vixi chegou faz tempo, acabei não postando o review
Gostei demais do Tubejuice Attenuator!
Com ele é possível tirar aquele timbre de power saturado, mas com volumes mais comportados. Saturar o power sem esse tipo de dispositivo é algo que pode comprometer sua audição em poucos minutos, pq tem que estar MUITO alto.
Reparei que o atenuador abafa um pouco o timbre se o grau de atenuação for muito elevado. Voce pode até deixar o amp no 10 e regular um volume baixíssimo, mas há um certo comprometimento do timbre, perdendo em agudos e médios.
Por isso, ainda que com o uso do atenuador, é interessante tocar em volumes médios pra ter um timbre legal. Pra tocar baixinho baixinho não rola. E a função dele nem é essa. É sim de poder fazer o amp trabalhar saturado mas com um certo controle do volume, para adequá-lo ao resto da banda ou da casa.
Com pouco tempo de experimentação é possível encontrar regulagens muito boas, sem grandes comprometimentos do timbre, em volume adequado e com o power fritando.
E não tem overdrive mais agradável do que o da seção de power trabalhando no talo!
É claro que se vc simplesmente deixar o amp no talo, vc não vai ter clean de jeito nenhum. Então, a melhor forma que encontrei foi deixar o amp mais ou menos na metade, no limite máximo do clean. Daí o resto é com o pedalboard, pois eu regulo meus drives quase todos com ganho no zero, mas volume no máximo! Assim, ao pisar, o board entrega um sinal mais forte, que faz o amp sair do clean e entrar na zona de saturação de power.
Eu tenho um clean boost controlado por pedal de volume, associado a dois overdrives e uma distorção. As combinações entre eles fazem o amp produzir quase uma dezena de timbres de drive diferentes
Os samples que estão na página do tubejuice representam exatamente o que pode se esperar do produto, são bem honestos mesmo.
Bom, não vivo mais sem valvulado e atenuador.
Abs
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ogner
Veterano
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# nov/08 · Editado por: ogner
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Zeraus
Boa, velho. Muito bom..
Estou encomendando um Amp. handmade com atenuador, vou saber mais detalhes. Talvez seja mais jogo eu pegar um Tubejuicer tb, vou analizar...
Abço.
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BJKGUITAR
Veterano |
# mai/14
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Tube Juice Attenuators – Technology in finance is here
Tarde demais....
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Jeferson.Gomes
Membro Novato |
# abr/16
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Boa tarde galera õ/
Gostaria de saber se existe algum atenuador de potência que funcione como FX Loop também?
Exemplo de atenuador:
- Entrada amp - no caso a saída de potência do amp entra nele.
- Saída Speakers: do atenuador vai para os falantes.
- Input e output do FX Loop no atenuador: os efeitos de ambiências e modulações entra nele.
A intensão de um atenuador assim, seria usar um amp de baixa potência e colocar o volume no talo, que no caso vai saturar as válvulas do power, e dai os efeitos ficariam depois do power, não sei se seria um loop em paralelo, que o atenuador pegaria somente o efeito e somaria ao sinal do amp e mandaria aos falantes.
Existe um atenuador assim?
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Ismah
Veterano |
# abr/16
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Não, porque provavelmente alguma coisa iria servir de fusível. Eu ando adicionando modulações depois de microfonar, e vem dando certo.
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Iversonfr
Veterano |
# abr/16
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Jeferson.Gomes
A intensão de um atenuador assim, seria usar um amp de baixa potência e colocar o volume no talo, que no caso vai saturar as válvulas do power, e dai os efeitos ficariam depois do power, não sei se seria um loop em paralelo, que o atenuador pegaria somente o efeito e somaria ao sinal do amp e mandaria aos falantes.
Não entendi o sentido de querer entrar com os pedais do loop no atenuador.
O atenuador justamente atenua a saída do ampli, depois do power. Se você quer saturar o power do ampli, simplesmente ligue Saída do Ampli > Atenuador > Caixa, baixe o ganho do ampli que satura o pré e aumente o master do ampli pra saturar o power, e os pedais ficam normalmente no loop do ampli. Ou eu não entendi direito ou não consigo imaginar nenhum motivo pra fazer um atenuador com loop.
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Jeferson.Gomes
Membro Novato |
# abr/16 · Editado por: Jeferson.Gomes
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Ismah
Esta é a forma mais simples de se fazer. Em gravações e lugares grandes, onde tem um bom PA, é bem tranquilo, lugares menores complica.
Iversonfr
Só para poder colocar o delay depois da distorção do power.
Outra, imagina tu usar um JTM45 que não tem loop e tem um drive de power somado ao pre sensacional, seria muito interessante atenuar o volume dele e colocar ambiência e modulação depois do power.
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Matec
Membro |
# abr/16
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Jeferson.Gomes
Só para poder colocar o delay depois da distorção do power.
Outra, imagina tu usar um JTM45 que não tem loop e tem um drive de power somado ao pre sensacional, seria muito interessante atenuar o volume dele e colocar ambiência e modulação depois do power.
Sua ideia pode até ser boa. mas com um atenuador isso não funciona.
No atenuador entram 50 ou 100W do amplificador, que é dissipado em forma de calor por resistores, que entregam o restante da potência ao falante.
No delay entram poucas centenas de milivolts do sinal e saem essas poucas centenas de milivolts do sinal mais o efeito . Não tem como inserir isso no circuito acima sem queimar a entrada do pedal ou fazer com que o falante funcione na saída do mesmo.
O que daria pra fazer seria pegar o sinal que chega ao falante e deixar em nível de linha, e aí fazer a amplificação de novo, utilizando outro amplificador.
O primeiro amplificador viraria um pedal bem caro, e o sinal com "ambiência" não é exatamente ótimo pra reamplificação.
É melhor pensar em fazer de outra maneira.
Abs
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Ismah
Veterano |
# abr/16
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Jeferson.Gomes
Sim, entendo perfeitamente. Acho que acabaria por colocar o amp numa isobox, e um rack de efeitos, para modular o som do mic, injetando o resultado numa multiuso. É parafernália pra carai, e se for sem condição pra levar e trazer fuuuu... Ou seja, praticidade não combina comigo kkk
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boblau
Veterano |
# abr/16
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Jeferson.Gomes
eu tenho um Weber Mass aqui e ele tem uma saída de linha. Este atenuador pode ser usado para atenuar até 100% do sinal do ampli.
Desta forma, vc consegue conectar o seu delay nesta saída de linha e a saída do delay em um outro ampli, caixa amplificada, mesa de som ou qualquer outra coisa que será sua fonte sonora.
Era isso que vc queria saber?
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Jeferson.Gomes
Membro Novato |
# abr/16
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Matec
Estava pensando se fazer isto seria realmente possível, pelo visto não.
Valeu.
Ismah
É uma ideia interessante, mas se for nesta linha, valeria mais a pena usar um "Torpedo Live" que simula o gabinete e microfone.
O som sairia do power do amp e iria para o Torpedo e depois do Torpedo iria para os efeitos e dos efeitos para a mesa.
Mas nem sempre toco em lugares com bom PA e sem falar que o Torpedo Live é carinho.
Torpedo Live + Marshall 2061X + Pedais
boblau
Não, eu queria colocar o delay entre o Amp e gabinete, e não somente entre o pré amp, ou depois dos falantes e reamplificar.
Mas era mais curiosidade e pensando em coisas para o som que qualquer coisa.
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Ismah
Veterano |
# abr/16
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Jeferson.Gomes
Mas e o que iria mudar entre colocar depois do ampo (isto é, power) ou em uma saída de linha do atenuador?
Não faz sentido pra mim o que tu deseja.
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damasioHM
Membro Novato |
# ago/16
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Senhores muito bom dia. Pretendo construir o meu primeiro valvulado. Um amp na linha Blackface, porém com quatro 6v6 no power, reverb de mola e apenas um canal bright sem vibrato. A minha dúvida é se posso substituir as 6v6 e as 12at7 por válvulas 21lu8 ou 6lu8 que são pentodo+triodo (válvulas de 12 pinos).
No pré e saída do reverb eu usaria válvulas 12ax7.
A minha principal dúvida é se há algum risco de eletrocussão em usar a parte triodo das 6lu8 na inversora (12at7) e no reverb (12at7) pois, assim, estes últimos estariam "fisicamente" no power, ou seja, dentro do mesmo tubo (ou corpo da válvula).
Espero ter conseguido ser claro e me desculpem pelo texto longo.
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SergioTrindade
Veterano |
# ago/16 · Editado por: SergioTrindade
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A 6lu8 não serve para essa função. Para começar o fator de amplificação é muito baixo.
Verifique o desempenho pelo datasheet e verá que verá que o desempenho é bem diferente.
Serão necessárias várias modificações no circuito para funcionar, e ainda assim, não espere nenhum resultado parecido com um fender black face.
Quanto ao fato das duas secções de válvulas estarem dentro de um mesmo tubo, isso não quer dizer nada.
O risco de eletrocussão depende de como você pretende ligar os eletrodos. A regra básica é bem simples.
Se não tiver certeza do que está fazendo, não faça porque é perigoso.
Sinceramente, se você não tem experiência nesse tipo de montagem, não tente reinventar a roda no primeiro amp. O melhor mesmo é deixar de lado as 21lu8 e 6lu8 e montar um amp simples de um modelo consagrado.
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