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Mensagem |
Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/18
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Ismah
"Sertão" é um conceito econômico, político e cultural primordialmente, não uma localização geográfica "strictu sensu".
Abç
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makumbator
Moderador
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# jan/18 · Editado por: makumbator
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Mauricio Luiz Bertola
É também geograficamente uma sub região do nordeste (e pequena parte de Minas), portanto é sim uma localização específica. Dependendo do autor, sul do Brasil não tem sertão do ponto de vista do clima e vegetação (por exemplo), da mesma forma que também não tem cerrado.
Observe que estou me referindo ao aspecto geográfico (clima, vegetação, solo, bioma, ec...) e não a características sociais, culturais, e tal.
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Ismah
Veterano |
# jan/18
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Então, eu sempre tomei sertanejo, como a música oriunda dali... E que por um erro, a música pantaneira, e a moda de viola, acabaram como sertanejo também.
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Luiz_RibeiroSP
Veterano |
# jan/18
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O termo Musica Sertaneja é bem amplo, pode entrar muita coisa. Na minha playlist mental esse cara é sertanejo, que escutei muito quando minha mãe comprou o primeiro radio com CD da Cougar que era o de pobre kkk. Ta certo que só tinha esses para escutar mas era legal.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/18
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makumbator
É também geograficamente uma sub região do nordeste
O nome oficial da região é semi-árido, e não "sertão"...
Abç
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makumbator
Moderador
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# jan/18 · Editado por: makumbator
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Mauricio Luiz Bertola
O nome oficial da região é semi-árido, e não "sertão"...
Abç
Depende do autor. Assim como há autores que denominam o Agreste nordestino uma sub região específica (inclusive com nomes diferentes), enquanto outros não o fazem.
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/18
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Mauricio Luiz Bertola
Me tirou uma angústia das costas! Sempre que falavam em sertanejo, em outro contexto que não o musical, imaginava o nordestino do semi-árido. Jamais chamaria um pantaneiro de sertanejo, por exemplo.
No momento, meu estudo em história está lá na Grécia antiga, com Werner Jaeger. Tenho negligenciado o Brasil por escassez de tempo.
makumbator
Meu "autor" de referência foi a Wikipédia e vi o mesmo que você. Até porque não faria uma pergunta como essa, tendo o Google a disposição, sem nem ao menos dar uma consultadinha básica. Pelo que o Bertola disse, talvez o verbete merecesse uma revisão.
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Ismah
Veterano |
# jan/18
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Eu fiz a pergunta, porque falava com o Bertola, não com o Google.
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/18
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Amago
Aquele mato verde atrás dele não fez jus ao argumento. Mas, já que desisti da ideia que o sertão é uma região geográfica, tá valendo. Muito bons os causo do homi. Acho que é essa a identidade do "verdadeiro sertanejo", a contação de causo.
Ismah
Eu também. Por mais que a leitura estática seja boa, nada se compara ao diálogo vivo.
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xmarhunterx
Membro Novato |
# jan/18
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Eu fiz a pergunta, porque falava com o Bertola, não com o Google.
Relax galera.
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makumbator
Moderador
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# jan/18 · Editado por: makumbator
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entamoeba
Meu "autor" de referência foi a Wikipédia e vi o mesmo que você.
O meu autor de referência não é a Wikipedia. Minha irmã é geógrafa formada na Unesp (a melhor da área) e com mestrado e doutorado na Unicamp (foi mal pelo apelo à autoridade...hahah, mas é pra explicar que tem trocentos livros de geografia aqui em casa) . O semiárido (especialmente a parte do norte de Minas) foi o campo de pesquisa da minha irmã por algum tempo. Não tem uma Geograbrás pra dizer o que é oficial ou não em termos de nomenclatura. Há vertentes que usam diferentes nomes para as regiões, as dividem de maneira diferente, desconsideram certos termos, etc...
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/18 · Editado por: entamoeba
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makumbator
Acredito em você quando diz que tem autores que utilizam essa denominação, mas cedi ao argumento do Bertola quando fui ao dicionário. Lá, a primazia é pela definição de que sertão é uma região remota qualquer.
Mesmo que "sertão" se refira a uma região específica, o fato de existir outra acepção invalida o questionamento acerca do emprego da palavra para definir o gênero musical.
Silogisticamente:
Se acepção de sertanejo for restrita à região do semi-árido, não podemos nos referir a qualquer música que não tenha surgido ou se inspirado na música daquela região de sertanejo.
A acepção não é restrita à região do semi-árido
Portanto, a definição de música sertaneja não é restrita a músicas oriundas daquela região ou inspirada nelas.
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makumbator
Moderador
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# jan/18 · Editado por: makumbator
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entamoeba
Lá, a primazia é pela definição de que sertão é uma região remota qualquer.
Mas eu não disse que não se possa usar o termo sertão pra isso. Só comentei a pergunta do Ismah, sobre o sertão ser ou não uma região específica geograficamente. Eu afirmei justamente isso, que segundo vários autores, o sertão é sim uma região (ou melhor, uma sub região) do nordeste.
Mas isso não implica em dizer que só podemos usar o termo pra isso, mas ele é TAMBÉM pra isso.
Portanto, a definição de música sertaneja não é restrita a músicas oriundas daquela região ou inspirada nelas.
Lógico. Nunca falei o contrário. Só rebati a afirmação que não existe uma região específica com esse nome em termos geográficos. Minha intervenção não é nada sobre a cultura, música ou demais significados do termo sertão. Eu apenas respondi ao Ismah sobre o questionamento dele de viés geográfico (geografia física, no caso).
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Lelo Mig
Membro
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# jan/18 · Editado por: Lelo Mig
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"Minha irmã é geógrafa formada na Unesp (a melhor da área) e com mestrado e doutorado na Unicamp"...
Makumba "tassiachano"....kkkkk
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Casper
Veterano
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# jan/18
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Quem gosta de Sertanejo
é Sertaneja heterosexual.
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makumbator
Moderador
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# jan/18 · Editado por: makumbator
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Lelo Mig
Makumba "tassiachano"....kkkkk
Pô, eu fiquei até meio sem graça em usar esse apelo de autoridade...hehehe e ainda foi apelo por procuração (pois a autoridade nem é minha).
:)
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Brasa Acesa
Membro Novato |
# jan/18
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O sertanejo universitário, ou o sertanejo que é utilizado para festas com milhares de pessoas é algo que não curto e que não me atrai,
Eu não ouço muito o ''sertanejo antigo'', então acredito não poder julgar, mas sou um cara mais tocado por músicas de Rock e alguns outros gêneros.
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sandroguiraldo
Veterano |
# jan/18
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sou um cara mais tocado
não poder julgar
me atrai
não curto
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xmarhunterx
Membro Novato |
# jan/18
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Quem gosta de Sertanejo
é Sertaneja heterosexual.
Casper
Ou... um sertanejo homossexual...
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xmarhunterx
Membro Novato |
# jan/18
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O sertanejo universitário, ou o sertanejo que é utilizado para festas com milhares de pessoas é algo que não curto e que não me atrai,
Brasa Acesa
Quando você ver peoas (lê-se gostosas) vai rever seus conceitos.
Gostem ou não essa é a realidade do mundo, 99,99999% das pessoas do mundo não entendem poha nenhuma de música, ouso dizer que essas pessoas estão se lixando para música, esse pessoal só vai nas festas para se divertir, e o sertaNOJO universiOTÁRIO tem essa diversão, parte dos homens vão por causa das gostosas com roupa de sertaneja, parte das mulheres vão por causa dos coroas cheios da grana que aparecem por lá, e o resto do povo vai porque tá na moda mesmo.
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entamoeba
Membro Novato |
# jan/18
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xmarhunterx
Sempre achei paradoxal ir em uma festa de música para se divertir sem ligar para a música. Se não ligam para música, não poderiam por uma música melhor para os poucos que ligam? Ou o objetivo é afastar quem liga para música? Os cachês dos músicos que fazem música para quem não liga para música, por alguma razão misteriosa, são altíssimos!
makumbator
fiquei até meio sem graça em usar esse apelo de autoridade
O convívio com um especialista na área não é algo desprezível e, em muitos casos, o apelo a autoridade tem função.
Nunca falei o contrário. Só rebati a afirmação que não existe uma região específica com esse nome em termos geográficos.
Verdade. É que os assuntos se misturaram e eu me atrapalhei.
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xmarhunterx
Membro Novato |
# jan/18
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entamoeba
Mas tem que por alguém conhecido na midia, que aparece no faustão e o escambau. Posta foto do show do Luan Santana no Instagram dá mais status do que postar foto do show dos Raimundo por exemplo.
Você me entende?
Se um dia desses a midia decidir abraçar o rock novamente ele irá voltar com tudo, só depende do Grupo Roberto Marinho (Globo). Eles não fizeram Pablo Vittar "virar" um "bom artista"? Então, eles podem tudo.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jan/18
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makumbator
Entendo a colocação e aceito, porém, o termo "sertão" nunca se referiu a um local ou região específicas, mas à tudo que não é cidade.
Se você ler textos até mesmo do século XX verá que o termo se aplica a vários lugares que não o NE e Norte de Minas, mas a muitos outros mais, como aliás prova a toponímia de várias localidades brasileiras que não o NE.
Inclusive, do ponto de vista histórico, certos historiadores positivistas do final do século XIX e início do XX referiam-se ao "Ciclo das drogas do sertão", atividade econômica extrativista da Amazônia nos séculos XVIII e XIX...
Abç
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makumbator
Moderador
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# jan/18
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Mauricio Luiz Bertola
o termo "sertão" nunca se referiu a um local ou região específicas, mas à tudo que não é cidade.
Essa é uma das formas em que o termo é usado, principalmente de maneira mais corrente. Eu não neguei que se possa usar o termo para o que (e onde) se quiser. Se quiserem chamar a Lua de sertão por mim tudo bem. Só não dá pra dizer que o termo também não é usado por certas vertentes da geografia física para uma área específica do país.
Mas acho que a gente já desvirtuou demais o tópico...hehehe
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ejames
Membro Novato |
# jan/18 · Editado por: ejames
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xmarhunterx
Se um dia desses a midia decidir abraçar o rock novamente ele irá voltar com tudo, só depende do Grupo Roberto Marinho (Globo). Eles não fizeram Pablo Vittar "virar" um "bom artista"? Então, eles podem tudo.
Que ideia boba, cara - até porque o Pablo Vittar é contratado da gravadora concorrente. Os motivos que fizeram ele chegar onde tá agora são outros, a Globo só embarcou e abraçou a ideia para ganhar sua cota de audiência. Não é a Globo que faz isso não, é a ignorância da população mesmo.
O que você não percebe é que se achando isento da tal "manipulação", tá na verdade ajudando. A estratégia é ser comentado, seja de forma positiva ou negativa, seja em discussões se é bom ou ruim, o importante é o nome estar em evidência. SVocê já citou o nome dele do nada duas vezes aqui no fórum só no dia de hoje, 03/01, sem contar em outras ocasiões.
Não gosta? Ignora... Ou faz um debate legal, em outro tópico específico para isso, mas com argumentos estruturados, analisando no que levou a isso em vez de fazer ataques vazios. Isso é passageiro, não vai durar muito tempo, não é nenhum fenômeno novo na mídia. Dando relevância para essas besteiras você tá só ajudando na audiência e sendo tão bobo quanto a galera que você tá aí criticando.
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xmarhunterx
Membro Novato |
# jan/18
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SVocê já citou o nome dele do nada duas vezes aqui no fórum só no dia de hoje, 03/01, sem contar em outras ocasiões.
ejames
Tá me stalkeando? Isso é meio constrangedor.
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Lelo Mig
Membro
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# jan/18
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makumbator
"Pô, eu fiquei até meio sem graça em usar esse apelo de autoridade..."
To zuando meu querido. Constrangido eu ficaria se tu disesse que a mana é semi analfabeta.
Cultura na familia é coisa pra se orgulhar e falar de boca cheia.
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Ismah
Veterano |
# jan/18 · Editado por: Ismah
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Já que o "gringo" jogou a bomba, e sumiu...
Eu gosto de música bem feita, e faço questão de deixar isso bem claro... Começamos aí...
Cartão de visita
https://www.youtube.com/watch?v=SzYn_EFdutw
DVD completo
https://www.youtube.com/watch?v=qqRT6z1s7Cw
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Ismah
Veterano |
# jan/18
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Barra da saia
https://www.youtube.com/watch?v=44A8_4VQqvA
Shows completos
https://www.youtube.com/watch?v=1Oys5BuTG74
https://www.youtube.com/watch?v=KekRPUupc2w
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gpeddino
Veterano |
# jan/18
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Esse disco ao vivo do Renato Teixeira com Pena Branca e Xavantinho é uma das coisas mais lindas já feitas nesse país.
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