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Mensagem |
Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
Eu já li em vários tópicos ( e muitos me perguntam o que é) que para voce comprar um instrumento, voce tem que olhar o "custo x benefício". Partindo do princípio que a maioría das pessoas que compram instrumentos seguindo orientação de terceiros, ou estão começando a tocar ou não tem muito conhecimento sobre instrumentos. Então que sentido tem este custo x benefício?
Se é um músico profissional, até que é razoeavel usar este termo. Mas se for alguém que está comprando um instrumento para seu uso pessoal, e não para tocar profissionalmente, a pessoa tem que comprar um instrumento que lhe atenda, de acordo com suas condições financeiras (é claro) mas sem pensar em custo x benefício.
Um abraço
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P.U.L.S.E
Veterano |
# jan/09
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Para mim custo x benefício significa comprar um produto que vale o que custa, se ele custa 100 reais, ele tem que valer esses 100 reais. Se ele custa 1000, ele tem que valer 1000, e assim por diante.
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Penta_Blues
Moderador |
# jan/09 · Editado por: Penta_Blues
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Boa noite!!!
Prof. Rosélio Araujo
Acho que até mesmo neste aspecto a definição de benefício é que se torna o verdadeiro "x" da questão.
Custo é custo; é o valor em moeda e, portanto, não há muito o que considerar a não ser com relação ao custo pela qualidade do material.
O tal benefício é que vai dar muito o que falar neste tópico...rs
Só pra citar alguns exemplos (dos muitos que podem ser atribuídos):
O benefício pode ser o valor dos materiais empregados no equipamento: compara-se então o valor pelo material.
O benefício pode ser o lucro que o equipamento dará quando empregado: compara-se o valor pelo retorno financeiro que dará.
O benefício pode ser a qualidade que o sujeito exige ao procurar um equipamento: compara-se o valor pelas características que se quer.
O benefício pode ser o prazer que o equipamento traz para quem vê nisso um hobby: compara-se o valor pela satisfação pessoal (complicado de se avaliar)
O benefício pode ser a capacidade do equipamento suprir as necessidades de quem toca: compara-se neste caso a qualidade do equipamento em relação ao nível de quem toca.
E mais uma infinidade de possibilidades que o tal "benefício" pode assumir.
Valeu!!!
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09 · Editado por: Prof. Grosélio
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Penta_Blues
O benefício pode ser o lucro que o equipamento dará quando empregado: compara-se o valor pelo retorno financeiro que dará.
O benefício pode ser a qualidade que o sujeito exige ao procurar um equipamento: compara-se o valor pelas características que se quer.
O benefício pode ser o prazer que o equipamento traz para quem vê nisso um hobby: compara-se o valor pela satisfação pessoal (complicado de se avaliar)
O benefício pode ser a capacidade do equipamento suprir as necessidades de quem toca: compara-se neste caso a qualidade do equipamento em relação ao nível de quem toca.
É. Pode ser isso. Ou mais ou menos isso. O problema é que temos o costume de relacionar o benefício à dinheiro.
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Rafa-Ban
Veterano |
# jan/09
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Prof. Rosélio Araujo
oolha,eu não sou profissa,mas eu considero o custo benefício,por exemplo,eu tinha uma memohis m130,tinha um som meia boca,a floyd só me dava dor de cabeça...eu passei ela pra frente,e peguei um Ondor CLp2 -s,por 1200mingaus..ela tem bom acabamento um bom timbre e afina,pra mim meus 1200 dinheiros foram bem gastos,enfim eu considerei o custo benefício justo,uma guitarra como eu queria pelo preço que eu podia pagar
abç
aliás tópico bem interessante,assim como os outros
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erico.ascencao
Veterano |
# jan/09
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Um iniciante comprar uma Gibson de R$8000 é um absurdo do ponto de vista custo x benefício. No início do aprendizado não se consegue "extrair" todo o benefício deste investimento, mesmo que no benefício esteja inclusa a satisfação pessoal e etc.
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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Penta_Blues
O tal benefício é que vai dar muito o que falar neste tópico...rs
Com certeza...
O benefício pode ser o prazer que o equipamento traz para quem vê nisso um hobby: compara-se o valor pela satisfação pessoal (complicado de se avaliar)
Voce acha que é um desperdicio um violão de R$ 5.000,00, nas mãos de um aprendiz? Ou será que o prazer de tirar um bom som, já é o beneficio? E como ele vai tirar um bom som, se ele não sabe? Cadê o beneficio. Depois de uns 2 anos. É... pode ser.
Obs: Eu prometi "prá" mim mesmo que iria ficar quieto. Eu e meus devaneios. Faz parte.
Um abraço
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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erico.ascencao
Um iniciante comprar uma Gibson de R$8000 é um absurdo do ponto de vista custo x benefício.
Acabamos de pensar juntos. Aleluia...Parece que agora me entenderam.
Um abraço
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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Rafa-Ban
aliás tópico bem interessante,assim como os outros
Eu sempre soube que não estava sozinho. Valeu parceiro. rsrsrsrs
Um abraço
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Rafa-Ban
Veterano |
# jan/09
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Prof. Rosélio Araujo
tá masi e que tal um iniciante comoprar uma epiphone ou squier de 1000-1500?
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erico.ascencao
Veterano |
# jan/09
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Prof. Rosélio Araujo
Pela primeira vez em todos os tópicos polêmicos. Mas este é o menos polêmico...
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09 · Editado por: Prof. Grosélio
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erico.ascencao
É...
Um exemplo: Carteira de músico da OMB.
Custo: R$ 250,00 + anuidade R$ 100,00
Benefício: xiiiiiiiiiiiiii. Deve ter algúm. Com certeza. Eu não sou obrigado a saber tudo. Né?
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Penta_Blues
Moderador |
# jan/09 · Editado por: Penta_Blues
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Boa noite!!!
Prof. Rosélio Araujo
Voce acha que é um desperdicio um violão de R$ 5.000,00, nas mãos de um aprendiz? Ou será que o prazer de tirar um bom som, já é o beneficio?
Acho que vou levantar outra polêmica...rs
Mas acho que Fórum é pra isso mesmo!
Não acho um desperdício se este aprendiz tem condição para adquirir tal violão ou se ele se sente feliz em apenas dizer que tem um. Acho que o que vale é a satisfação que se tem.
Veja, eu acho um desperdício minha mulher comprar tantos sapatos, já que ela só tem um par de pés...rs. Por outro lado, ela acha um desperdício eu comprar guitarras não tendo a música como profissão.
Tem gente aqui que vai achar um desperdício pagar os "tubos" numa Ferrari pra andar aqui em terras tupiniquins. E o que dizer de um cara que paga 60.000 "mingaus" (gostei do termo...rs) numa moto que atinge quase 300 Km/h pra andar a menos da metade disso?
Se vc pode ter algo melhor que um Fusca, por que compra-lo apenas por ter tirado sua habilitação há um mês?
No fundo, acho que o conceito Custo x Benefício acaba sendo uma questão pessoal: Vc tem um Custo para o seu Benefício...
Valeu!!!
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erico.ascencao
Veterano |
# jan/09
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Penta_Blues
Você tocou no ponto chave da questão: se você é colecionador (seja você colecionador de guitarras, ou as mulheres colecionadoras de sapatos), o benefício está intrínseco no consumo e na satisfação pessoal mesmo.
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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Penta_Blues
Não acho um desperdício se este aprendiz tem condição para adquirir tal violão ou se ele se sente feliz em apenas dizer que tem um. Acho que o que vale é a satisfação que se tem.
O que? Pegar o violão e ficar olhando "prá" ele e dizer: Haa como voce é lindo. Seu som é uma maravilha. Mas que pena que eu não sei fazer "lá menor" em pestana.
Tem um aluno meu que chegou aqui com uma guitarra que tinha custado R$ 4.000,00. Ele perguntou se dava para ter aula naquele dia. Ele veio. Quando eu ví os dedos do cara, eu " estufei" os olhos. O cara tem uma "capocra" de dedo, que só com um ele prende 2 cordas da guitarra. (Eu pensei: Se esse cara fosse médico, coitado dos pacientes que tem que fazer exame de próstata.) Custo ele teve comprando a guitarra. Benefício? Nenhúm.
O que faltou? Alguém para indicar um instrumento adequado para ele.
O benefício é que a guitarra dele está comigo. rsrsrsrs
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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erico.ascencao
o benefício está intrínseco no consumo e na satisfação pessoal mesmo.
Nossa...Viajou legal.
intrínseco
Nem Salomão em toda sua glória falava assim.
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Penta_Blues
Moderador |
# jan/09
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Boa noite!!!
Prof. Rosélio Araujo
O que? Pegar o violão e ficar olhando "prá" ele e dizer: Haa como voce é lindo.
Tem gente que compra vinho pra não beber; tem gente que compra pinturas pra não mostrar; tem gente que compra um monte de velharia dizendo que é antiguidade... Vai entender...
Seu som é uma maravilha. Mas que pena que eu não sei fazer "lá menor" em pestana.
Ron Wood, dos Stones comprou uma guitarra que era do Hendrix por 45 mil doletas só pra presentear a namorada russa de 18 aninhos que nunca tocou guitarra na vida. Mas o cara disse que vai ensina-la... Vai entender...rs
Valeu!!!
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Slash_1989
Veterano |
# jan/09 · Editado por: Slash_1989
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Ron Wood, dos Stones comprou uma guitarra que era do Hendrix por 45 mil doletas só pra presentear a namorada russa de 18 aninhos que nunca tocou guitarra na vida. Mas o cara disse que vai ensina-la... Vai entender...rs
ela vai dar pra ele... tem BENEFICIO melhor pra o custo da guitarra?
beneficio naum eh soh "ah eu sei fazer solos, intaum vou comprar uma guitarra boa"
se ela vai fazer vc feliz, se vc acha q vale a pena desembolsar 45 mil por uma guitarra, vc ja tem seu beneficio...
eh q nem com mulher: "akela mina eh mto chata, mas eh gostosa" eh diferente de "akela mina eh mto gostosa, mas eh chata"
qual dos dois vc se importa mais? qual o custo beneficio de ficar com uma gostosa chata? ou uma chata gostosa? se te agradar.. eh beneficio
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Penta_Blues
Moderador |
# jan/09
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Bom dia!!!
Slash_1989
Foi o que eu falei: No fundo, acho que o conceito Custo x Benefício acaba sendo uma questão pessoal: Vc tem um Custo para o seu Benefício...
ela vai dar pra ele... tem BENEFICIO melhor pra o custo da guitarra?
Por 45 mil?! Nem se fosse a Angelina Jolie...rs
Valeu!!!
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gege_correa
Veterano |
# jan/09
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Eu acho que é como comprar um carro... vc vai ver dentro de uma faixa de preço que vc tem pra gastar aquele que te oferece a melhor qualidade no acabamento, mais opcionais, etc... com guitarra é a mesma coisa... Não tem nada a ver com habilidade, se o cara toca a 1 ano ou 10... se o cara quer gastar 10.000 numa guitarra e acha que uma gibson oferece o melhor benefício pra essa grana "azar" dele... hehehe... Abraço!
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pacman jp
Veterano |
# jan/09
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hehehe
acho que o povo entrou numa questão filosófica, de algo que se explica pelos termos...
quando consideramos a relação custo x benefício, consideramos duas coisas apenas: preço e qualidade técnica do produto.
o prazer de tocar, o ego de segurar um violão da marca X nã oentra nesta relação! o que valé são critérios técnicos, de qualidade (como num caso de um microfone, captação, frequencias captadas, material, resistência, etc... ou no caso de um violão, acabamento, captação, tipo de material, timbre (apesar de ja ser mais pessoal)... e por ai vai)
mas para explicar isso, vou usar um exemplo meu:
ao comprar um microfone, procurei por algumas marcas e séries
finalizando a busca, fiquei com tres opções:
Shure SM58 - uns 400 reais
Leson SM58 Plus - uns 190 reais
Behringer XM8500 - 100 reais
sendo que o 2º e o 3º eram projetos quase cópias do primeiro, de melhor qualidade, com uma boa captação, etc.
pagar pelo primeiro seria algo bom, por ser uma marca renomada, um microfone padrão para os de marcas semelhantes... é o que todos copiam...
em compensação, o 3º faz praticamente a mesma coisa, sendo apenas um pouco mais frágil... PORÉÉÉM custando 1/4 do preço do 1º.
pendo o Shure como comparação, o behringer oferecia quase o mesmo benefício, com um custo beeeem mais baixo, tornando essa relação favorável.
logo, quando se fala de custo x benefício, busca-se o melhor produto pelo menor preço. assim, um tagima de 400 reais fica melhor nesta relação, do que um Kashima de 200...
espero ter ajudado.
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BaNdAiD
Veterano |
# jan/09
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Custo benefício: O melhor instrumento que vc pode comprar com o dinheiro que vc tem.
Simples.
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MauricioBahia
Moderador |
# jan/09 · Editado por: MauricioBahia
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logo, quando se fala de custo x benefício, busca-se o melhor produto pelo menor preço.
pacman jp
Mas, acima de tudo, é uma escolha baseada em valores econômicos, sociais e pessoais.
Eu, Mauricio, ficaria com o Shure, pois o seu "um pouco mais frágil" poderia ser o fator decisivo pra mim. ;-) Ou seja um assunto que não tem fim pq são muitas variáveis, e altamente complexas.
Mesmo com uma "constante", tipo, só posso gastar R$500,00 é complicado julgar uma compra ou benfeitoria, ainda mais instrumento musical, com enuncia o tópico.
É algo como Distância x Cansaço... O longe pra mim é perto pra você; cansaço eu sinto, geralmente, depois de primeiro Km (sendo que hoje acordei bem disposto e posso andar muito mais)...
Abs ;-)
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Bog
Veterano
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# jan/09
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Penta_Blues
Cara... palmas! Gostei dos teus posts. :)
A acrescentar, apenas que:
O melhor instrumento que vc pode comprar com o dinheiro que vc tem, onde "dinheiro que você tem" é mensurável, mas "melhor" não pode ser definido objetivamente. ;)
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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MauricioBahia
Valeu...é a primeira vez que voce não me dá uma "lenhada".
Um abraço
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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MauricioBahia
É algo como Distância x Cansaço... O longe pra mim é perto pra você; cansaço eu sinto depois do depois de primeiro Km (sendo que hoje acordei bem e posso andar muito mais)...
Interessante...
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Cinza-Marron
Veterano |
# jan/09
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Ainda lembro do meu primeiro violão, paguei caro nele, 15 pilas, um málaga empenadão, sem sinal nas casas e que desafinava até com o vento.
Custo: R$ 15,00
Benefícios:
Graças a ele hoje posso dizer que sou craque na afinação de violões.
Por ele ser todo esbagaçado, eu num tinha dó de levar ele para as festas, me tornei bom em drunkenplay e em animar festinhas.
Depois do tempo que eu passei com ele, tive uma certa afeição que me levou a reformar ele. Aprendi um pouco mais reformando-o e esses tempos eu passei o Malagão pra um amigo que tá começando.
O malagão as vezes solta um "peim" fora do tom, mas é bom pra quem tá começando, por que não é qualquer coisa que você toca que sai som bonito, assim você tem que se superar.
No meu caso o benefício foi na aprendizagem.
Para alguém que trabalha com gravação o melhor benefício é a qualidade técnica do instrumento dentro da demanda do comprador.
Para alguém que tem a música como hobby, o melhor instrumento é aquele que melhor satisfaz o impulso consumista e ostentador do proprietário ou o qual ele acha mais divertido utilizar.
Concluindo o benefício é uma variavel, depende do motivo pelo qual será comprado.
Não fosse a tal variabilidade do próprio ser humano em suas ambições e motivos, a resposta objetiva seria o instrumento que tem a melhor qualidade técnica e que custa menos.
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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Bog
Cara... palmas! Gostei dos teus posts. :)
Valeu....
Um abraço
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/09
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Cinza-Marron
O malagão as vezes solta um "peim" fora do tom, mas é bom pra quem tá começando, por que não é qualquer coisa que você toca que sai som bonito, assim você tem que se superar.
Muito bom o "peim"
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estúpido
Veterano |
# jan/09
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No meu caso custo - eu custo pra pagar... pq é tdo parcelado.
Beneficio - é q a empresa naum cobra juros..
..!!!!!!
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