De onde foi roubado um dos riffs de Master of Puppets!

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eusebio
Veterano
# mai/08




O Riff começa mais ou menos em 0:53

É uma música chamada "Andy Warhol" de 1971, do álbum Hunky Dory de David Bowie.

james_the_bronson
Veterano
# mai/08 · Editado por: james_the_bronson
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É VÍDEO DE SUSTO!!!

james_the_bronson
Veterano
# mai/08 · Editado por: james_the_bronson
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E a melodia é diferente...

Quer falar de algum suposto plágio do Metallica? Fala do Bleak House...

Não sei se você vai gostar porque a música dessa banda é Metal. Não sei se tem a ver com o seu objetivo dar algum crédito a qualquer banda de Metal...

james_the_bronson
Veterano
# mai/08 · Editado por: james_the_bronson
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Trecho do David Bowie:

e---------------------------------------------------------------------  
B---------------------------------------------------------------------
G---------------------------------------------------------------------
D-----------------------------------------4-5-------------------------
A---2-------2---2------------------2-3--------3------------2----------
E---0-------0---0-------0-2-3-5-------------------------------5-3-2---




Metallica:

e---------------------------------------------------------------------  ---------------------------
B--------------------------------------------------------------------- - ------------------------
G--------------------------------------------------------------------- - ------------------------
D---------------------------------------------------2-4-5-------------- ------------------------
A---------------------------------------------2-3-5-------3------------ 3-3---3-2-3-5-3-2-------
E-0---0---0---0---0---0---0---0-0---0---2-3-5-------------------------- ------------------3-2---


Próximo...

brunohardrocker
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson

Pior é que é bem parecido. Mas não acho que seja plágio.

eusebio
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson

Eu tenho 4 cds do Metallica. Gostava pra caramba. Conheço muita coisa deles.

E esse riff foi plágio, eles colocaram umas notas pra parecer menos óbvio.

james_the_bronson
Veterano
# mai/08
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brunohardrocker

É parecido. E vai parecer com várias outras descidas/subidas da escala de Em, lalalala...

O que tem de igual nas duas:

- O tempo onde a subida e a descida na escala começam, é no terceiro tempo.
- A nota onde a subida termina/descida começa.

O que tem de diferente:

- Um monte de notas ali no meio do riff de "Master of Puppets".
- O ritmo no começo de "Master of Puppets".
- A subida antes de descer no final em "Master of Puppets". A Do Bowie desce direto até o E.

james_the_bronson
Veterano
# mai/08 · Editado por: james_the_bronson
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eusebio

Plágio? Quando foi o processo???

Mesmo que não tenha ocorrido processo, qual é a regra para plágio???

Isso aí são 4 compassos parecidos. Só a harmonia é igual ( Em C )...

Sem falar que a do Bowie é muito mais voltada para os acordes, a do Metallica é para melodia da escala em si...

eusebio
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson

Mas eu tô falando só desse riff. Eles mudaram coisas básicas, mas a estrutura é basicamente a mesma. Quem ouve um e outro nota pouca diferença, umas notas a mais ou a menos.

james_the_bronson
Veterano
# mai/08
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eusebio

Ah, sim. Tipo "Blitzkrieg Bop" do Ramones. I-IV-V igualzinho Blues...

eusebio
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson

Cara, se vc for pegar tudo quanto é música parecida com Blizkrieg Bop...

Aliás, Ramones é tudo melodia de blues e rock, só que tocadas bem rápido, como uma verdadeira Blitzkrieg.

Agora esse riff é bem mais complexo.

CheshireCat
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson
eu queria ter um ouvido igual ao seu... O_o

james_the_bronson
Veterano
# mai/08
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eusebio

Pois é, inclusive as diferenças ;) ...

james_the_bronson
Veterano
# mai/08 · Editado por: james_the_bronson
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eusebio

Cara, olha um exemplo de plágio ( até onde eu sei, esse foi vencido no tribunal inclusive, com pagamento de indenização, ou sei lá como chamam ):



PS: Adoro Beatles. E meus favoritos são o Paul e o George. Mas aí não tem como não dizer. É do início ao fim...

E foi considerado plágio inconsciente. Menos mal. Nem por isso ele é menos gênio...

TG Aoshi
Veterano
# mai/08
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CheshireCat
Moça, ouvido é igual técnica pianística, tem que treinar! =)

eusebio
Veterano
# mai/08 · Editado por: eusebio
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james_the_bronson

Não são complexas não.

Tem um monte de notas repetidas.

Tô falando que criar um riff desses é complexo.

E essa música num era do George Harrison e do Billy Preston?
Meu pai gosta dela (My Sweet Lord).

james_the_bronson
Veterano
# mai/08
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eusebio

A das Chiffons saiu em 63. A do Harrison em 71...

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Chiffons

eusebio
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson

Escrevi errado. Sabia disso.

O Harrison realmente plagiou, foi no primeiro álbum dele, né?

Calanzares
Veterano
# mai/08
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Será que ninguem mais notou certa semelhança de personalidade e gostos, deste sujeito eusebio, com o Akan???

eusebio
Veterano
# mai/08
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Quem é esse Akan?

Minow
Veterano
# mai/08
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Pô, riffzinhos em mi menor tem saindo pelo ladrão...

james_the_bronson
Veterano
# mai/08 · Editado por: james_the_bronson
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E quando falam que o Metallica tem algo parecido com algo de outra banda o pessoal é bem pouco razoável. De cara denunciam como "roubo" ou "plágio"...

Mas ninguém se atenta que as coisas que o Metallica faz, até quando são parecidas com coisas de outros artistas, são partes extendidas. O George Harrison, com toda a genialidade dele, só fez uma redução na parte principal da música: Cortou o backing vocal ( EDIT: Nem, depois ele coloca um backing vocal )...

O Metallica acrescentou ritmo, notas, e ainda colocou uma subidinha na escala antes de descer...

james_the_bronson
Veterano
# mai/08
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E o caso do Harrison: Mesmo tendo sido acusado de plágio, ele muda algumas coisas em outras partes, colocou uns 3 acordes na outra parte, fez a frase de guitarra, tem uma linha de baixo, modula...

São do tipo de artistas que até para "copiar" não se conformam em só copiar...

Calanzares
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson
Depois você me fala que o Iron é repetitivo né?

Vou nem entrar no mérito da discussão, pq esse meu argumento, você rebatendo ele ou não, sabe que acaba com todo seu proposito né?

=P

james_the_bronson
Veterano
# mai/08 · Editado por: james_the_bronson
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Calanzares
Depois você me fala que o Iron é repetitivo né?

Falo antes, agora e depois \o/ !!!

Sobre o Metallica:

Primeiro: Não foram acusados de plágio.
Segundo: Se fossem, provavelmente seria como o caso do George Harrison, plágio inconsciente. O que não colocaria em xeque a criatividade deles, já que não foi uma cópia consciente ( duh! ).
Terceiro: Eles mudaram, acrescentaram, coisa.
Quarto: Se mesmo assim insistirem, foi um trecho só.

Em oposição a 29 músicas que o Iron Maiden usa a mesma seqüência de acordes. Sem contar as vezes nas mesmas músicas...

Depois dizem que eu que apelo para comparações...

Calanzares
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson

Por isso mesmo velho.
Todos são repetitivos, até o seu Metallica. Seja dentro do estilo deles ou copiando de outros.

É nesse ponto que eu chego.
Qual o mal em ser repetitivo, que você vê tanto no Iron?
Eu até hoje não entendo velho. E sinceramente para criar musicas tão diversificadas com tão poucos... "recursos harmonicos" usados, por isso mesmo que eu considero eles musicos MUITO criativos.

Seja honesto, você acha Iron sempre a mesma coisa?
Pois eu não. Pode ser o bom e velho C-D-E, mas eles sabem como usa-lo e diversificar em suas músicas.

Mas vamo voltar pro assunto do tópico.

james_the_bronson
Veterano
# mai/08
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Calanzares

Porque até que fosse uma cópia, de um riff, idêntico, não denotaria necessariamente falta de criatividade ou cópia. Só significa que alguém fez antes algo que a banda gostou ( independente de copiado ou não )...

Vê lá se eles usam isso em todas as músicas...

Só essa a diferença...

Mais um exemplo claro de alguém tentando argumentar de qualquer jeito, jogando o verde a todo o custo, para justificar a falta de criatividade do Iron Maiden...

Calanzares
Veterano
# mai/08
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Mais um exemplo claro de alguém tentando argumentar de qualquer jeito, jogando o verde a todo o custo, para justificar a falta de criatividade do Iron Maiden...


Eu?
Só um exemplo de justificar o completo paradoxo que você representou aqui. E de toda falta de fundamento desses seus argumentos sobre o Iron Maiden. E cara, volta pro tópico que é o melhor que você faz.

Você x Opinião do Fórum. E você ainda vem achar que está certo?

Alias, melhor;

Você x Carreira de Sucesso de 32 anos ou mais do Iron Maiden.

james_the_bronson
Veterano
# mai/08
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Calanzares
Eu?

Não sou eu que estou comparando 1 riff com 29 músicas ( o que dá bem mais de 29 riffs )...

Calanzares
Veterano
# mai/08
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james_the_bronson
Ta, agora me fala qual o problema de repetir. É esse o ponto que eu to te perguntando. É crime?

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