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Mensagem |
catamilho
Veterano |
# nov/10
Boa noite a todos,
Já olhei fucei refleti muito no cifra clube.
Agora tomei a decisão de perguntar o básico e arriscar levar chumbo grosso dos que pensam que a gente não procura antes de perguntar (procuramos sim,achamos varias opiniões mas a insegurança persiste...)La vai então...
Uma pessoa que já dedilhou piano (quando moleque tinha piano em casa), brincou com psr 500 nos anos 90 e agora quer tocar,inventar,brincar de compor e gravar suas musicas para ouvir depois, sem querer ser musico ou tocar em publico (no maximo para a coitada da namorada), que adoraria ter sete oitavas se possível, mas se só puder ser cinco esta valendo também, que gostaria de tudo num teclado só, ritmo, cordas, baixos, percussão, som de tudo que puder, da caixa de fósforo a citara (e ainda gastar pouco) e ai, quando parar de viajar na maionese compra o que?
Um MM8 para ter teclado grande e gastar pouco.
Ou o juno G talvez juno stage para ter cartão SRX e slot de memória salgando mais no preço valeria a pena para brincar em casa?
Obrigado pela atenção.
Abraços a todos.
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expedifer
Veterano |
# nov/10
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que gostaria de tudo num teclado só, ritmo, cordas, baixos, percussão, som de tudo que puder
Os modelos que citou são sintetizadores (MM8 e Junos), mas pede que toque ritmos (tem que ser arranjador). Seu pedido é um pouco confuso, onde uma hora quer um arranjador e noutra quer tocar timbres das SRX e noutra quer algo barato (só o juno é "meio barato" em que aceite SRX mas ai o preço de tudo passa dos 3500). Um MM8 não é nada "baratinho".
Antes de tenta confusão, indique ate quanto quer gastar e se quer sintetizador ou arranjador, Nessa confusão, fica difícil.
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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expedifer,
Obrigado pela rápida resposta.
Não foi meu intuito confundir,eu como leigo achei que ambos teclados tinham ritmo.
E quando falei que depois de viajar na maionese compra o que, pensei ter dado a entender que só queria enaltecer a vontade de todo iniciante abraçar o mundo com seu desejo de ter o que atenda tudo num só teclado, mas sem sair da realidade das alternativas que se tem para comprar.
Ao citar os dois modelos já defini quais os modelos estou em duvida, e coloquei gastar pouco no sentido de comprar um teclado da classe dos dois modelos citados, para dar a entender que não posso comprar teclados top de linha.Eu não quis falar que teclados de quatro mil reais são baratinhos, pois se reparar bem perguntei se não seria muito caro para se ter como hobby sem ser para uso profissional, os modelos citados .
Espero ter esclarecido minhas expectativas.
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expedifer
Veterano |
# nov/10
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Ok, mas continua a dúvida se quer sintetizador ou arranjador. Nessa faixa, vc mesmo já deu a resposta do que quer (entre 3 e 4 mil, um JG+SRX ou MM8 ou uma infinidade de usados) pra sintetizador e resta arranjadores também nessa faixa que seria um "mar de opções", entre novos e usados pra ate 4mil ou pouco mais (novos: PSR s550 ou S910, GW8 ou Prelude, PA50-sd ou PA500, etc, e usados dá uma infinidade). Pesquise aqui sobre arranjadores. Conselho: vá a uma loja, teste os timbres e se decida por qual marca quer (quem gosta de yamaha não gosta muito de Roland e v.versa pra Korg)
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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expedifer,
a duvida é saber qual dos dois é a melhor compra, na realidade qual dos três MM8 Juno g ou Juno Stage(pelas teclas), não por seus timbres, mas pela versatilidade e detalhes que desconfio que só os mais experientes conhecem.
Um leigo ir na loja ouvir e fuçar não desvenda nada, somente o gosto pessoal sobre os timbres (como citou) mas as nuances só quem entende do assunto pode contar, eu infelizmente sou zero a esquerda, se não fosse não estaria aqui pedindo ajuda sobre algo tão básico como escolher o modelo que melhor atende ao que expus acima ( brincar de fazer e gravar musica, com vários instrumentos diferentes) tendo só o teclado...
Abraços a todos
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expedifer
Veterano |
# nov/10
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não por seus timbres, mas pela versatilidade e detalhes
Um conselho que TODO tecladista (ou iniciante) segue, além do já dado acima: olhe bem os modelos nessas marcas abaixo e principalmente, veja as ESPECIFICAÇÕES de cada modelo, COMPARANDO um com o outro:
www.yamahamusical.com.br
www.roland.com.br
www.korg.com.br
etc
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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expedifer,
Obrigado pela resposta.
Abraços a todos.
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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Caros colegas,
não sei como obter resposta de minha duvida, acho que devo estar pecando em tratar de um assunto já batido ou repetitivo aqui no fórum.
Gostaria de saber se o stage por ser maior com bons pianos ainda vale mais a pena que e juno G para se tocar e criar gravar etc. sem ser pra uso profissional,e em relação ao MM8, soube que teve problemas de display e que foram recolhidos, mas que era um misto de vários teclados um faz tudo barato pelo que entregava ao consumidor, (repito,barato por ter recursos de teclado caro e não por ser fácil de se pagar o que custa)e não sei se saiu de linha ou não.
Gostaria de ter um teclado de sete oitavas e o MM8 é o único mais em conta com sua configuração, mas o stage é quase isso e tem um detalhe que é de dar a impressão de ser de uma família mais tradicional, construção mais robusta e não ser um psr melhorado como já vi falarem assim do MM8.
Entendam que para quem não é musico é difícil saber qual a melhor opção, que se esta tratando de equipamentos complexos que um detalhe faz toda diferença.
Não sei se a data de fabricação é de suma importância no quesito tecnologia, se um juno stage é muito inferior a um juno gi (por exemplo) no que se trata de processamento etc. PS: não estou querendo dizer que agora coloquei o GI na lista de minhas escolhas e quero confundir tudo, só citei como ex. Quero ressaltar que as vezes por não ser musico experiente o obvio passa despercebido ao leigo e se trata de uma compra de equipamento especifico para um publico singular.Uma compra errada pode gerar um prejuízo pois se comprou novo e no mês seguinte se vende um produto usado.
Abraços a todos.
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dgsoul
Veterano |
# nov/10 · Editado por: dgsoul
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Compre um Juno Gi...
1º Tem um ótimo sistema de Edição e Gravação de músicas.
2º Como vc é iniciante, 61 teclas dá e sobra pra vc estudar.
3º É mais novo, mais potente, mais editável e tem mais recursos do que o MM8/6.
Com certeza você ficará vislumbrado com o Juno Gi, ele vai lhe atender bem durante um bom tempo.
Se vc se arrepender (o que eu acho difícil), usa ele de entrada em outro mais pra frente.
Mas, o mais importante do que tudo o que foi falado aqui (segundo nosso querido e ilustre expedifer falou) é: "Teste todos os instrumentos em questão antes de fazer a compra".
Abçs
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caioscattini
Veterano |
# nov/10
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catamilho
Datilógrafo inexperiente,
Vai de arranjador. Captei um pouco de saudosismo no seu estilo, e uma certa queda por piano, visto o desejo pelas 76 teclas.
Sugiro estes 3 modelos:
YAMAHA DGX-220
YAMAHA DGX-520 (tive esse: é lindo, ótimos timbres, teclas muito boas, ritmos variados e expansíveis, memória pra gravar alguma ideinha que surgir e preço em queda livre)
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Rogertronics
Veterano |
# nov/10
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Catamilho
A sua dúvida é muito pertinente a muitos. Infelizmente não existe "O TECLADO PERFEITO" , que tem tudo que é timbre, milhares de ritmos.
Eu já pensei nisso tudo que você falou......e .......... resultado........... quase R$ 20.000,00 gastos em 5 anos. Ainda pago alguns empréstimos hehehehe. Mesmo assim tô de olho no Motif XF! É uma paixão irresistível. Pelo menos tenho 1 arranjador, 1 teclado synth/sampler, 2 módulos (um deles com 2 placas SRX de expansão), 1 bateria eletrônica e um note com VST. Foi o único caminho que achei pra tocar qualquer coisa.
Mas CUIDADO! Essa brincadeira sai caro! Analise suas condições e compre (na minha opinião) um arranjador que possua algumas regulagens de synth. Hoje, se eu não tivesse nenhum teclado, começaria por aí.
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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dgsoul,
ate pensei no GI mas vi a dias em outro topico colegas achando que ele perdeu muito em relação ao stage e ao próprio G.
o próprio colega expedifer citou:
***E perde em muita coisa pro JG e JS:
-Sem SRX
-menos efeitos
-não tem Sampler
Placar:
(Juno G + SRX) 10 X 0 (Juno Gi)
Timbres:
Juno G + SRX = mais de 10 mil timbres
Juno Gi = pouco mais de 1mil timbres
E o que interessa num sintetizador é: Timbres. Muitos e de qualidade.
Demais pontos é frescura, estética, cosmética, comestível, tragável, abobrinha, panqueca, etc.***
Esta é minha duvida o tempo todo, se o MM8 é inferior ao juno G e caso seja, se o stage por ter dois slots srx(no futuro poria uma srx sete )e por expandir a memória e ter teclas melhores ainda estaria no páreo apesar de não gravar.
Esta difícil é saber algo concreto porque eu não posso testar nas lojas.
Abraços a todos.
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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caioscattini,
ate que não sou saudosista em demasia rs.
Gosto de me atualizar sempre, meu jeito de falar que passa a Idea de ser serio demais.
Mas já vi os modelos que citou e eles não me agradam,para sair desta linha iria de cp33 ou fp4 algum com tecla pesada mesmo.
Gostaria que tivesse um Juno G com 88 teclas mas não tem,e o GI não aceita placa srx para melhorar os pianos.
E todos temos nossas manias e maluquices, eu gosto de 88 teclas, talvez pelo piano da infância por isso os modelos citados (o Juno g seria a exceção)mas acertou, o piano é o som que define em 50% a escolha do teclado que vou comprar rs.
Abraços a todos.
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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Rogertronics,
me desculpe, pois só vi sua mensagem agora.
Entendo bem o que falou, quando montei meu home-teatre foi algo parecido com o que falou.
Mas um arranjador ( é um teclado tipo psr ?) que possua algumas regulagens de synth tem com boas teclas, com 7 oitavas?
Estou me sentindo uma mula rs.
Abraços a todos.
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Rogertronics
Veterano |
# nov/10
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catamilho
Arranjador com 7 oitavas vc não vai achar. Uma possível situação pra vc que gosta de piano seria:
1 Arranjador 61 teclas que reconheça acordes de outro teclado externo via midi (GW8 e S710 fazem isso)
1 teclado controlador 88 teclas pesadas, tipo M-audio, conectado via midi OUT e ligado midi In do arranjador. Fazendo-se as configurações corretas, você faz os acordes no controlador que o arranjador entende e muda o acompanhamento. A escolha de timbres também pode ser feita, inclusive parâmetros como cutoff, resonance e os envelopes.
Só que sairia mais caro.
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Rogertronics
Veterano |
# nov/10
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Ah desculpa. Tem umas Clavinovas que tem ritmos. Só que custam bem caro.
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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Rogertronics,
esta seria uma ótima solução eu sei, um controlador e um celebro ou um arranjador,mas oneraria e seria mais complexo em termos de suporte para dois teclados e mais difícil de se arrumar em casa (mais tralha).
Mas a minha duvida inicial sobre os teclados que pensei que seriam os ideais o MM8, o Juno stage, ou o Juno G continua.
Acho que é aquela questão do obvio que acham que eu sei e não falam sobre.
Porque eles não servem? São tão específicos assim?
Já sei que o stage é pra tocar ao vivo, que ele é um bom tocador de tudo, um ótimo instrumento que só não grava, mas um belo brinquedo para quem quer um teclado, ele tem como por as srx(não sei porque cismei que ter uma 07 e uma 11 seria a oitava maravilha do mundo um stage assim),se serve para um profissional se apresentar tem que ser bom.
E o MM8 já senti um certo preconceito com ele e não percebo o porque, será que é um brinquedo fingindo ser um MOTIF e só o fato dele gravar ter 88 teclas não compensa eu esquecer as srx e a robustez e as teclas melhores do stage?
Isso que eu preciso saber, se os três estão no páreo ou não, estou ficando com certa cerimônia, os colegas se preocupam em responder e eu não aceitando as opiniões dadas,só me expliquem porque tenho que esquecer os três para eu me abrir para as outras possibilidades de uma vez por todas.
Abraços a todos.
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Rogertronics
Veterano |
# nov/10
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catamilho
O Stage eu nunca toquei, mas posso falar do Juno-G com a SRX 07
1) São 61 teclas e não são confortáveis (pequenas)
2) Possui sampler, você pode inserir loops, instrumentos de percussão de outros teclados e editando um patch de ritmo, dá pra fazer sampler de qualquer intrumento nota a nota (88), com 4 layers de velocity (toque).
3) Possui Arpejador - 128 preset e 128 user. Você pode trocar os arpejos user pelo programa librarian
4) Possui um tocador de ritmos de bateria. Você pode criar também.
5) Grava até 4 canais de áudio junto com arquivos MIDI. Tem potenciômetros (sliders) que regulam o volume
6) Função loop
7) Tem mais controles de edição no painel (knobs) que o Stage
8) A tela é bem maior
9) A versão 2.0 permite disparar samples nos botões que ficam abaixo do painel. Se os samples forem de batidas, elas ficam sincronizadas ao tempo
10) A vantagem da Roland em relação a Yamaha na síntese é o fato de se poder usar estruturas (structure) que permite uma onda influenciar a outra. Uso a estrutura 2 para simular o que faz a Sh-201, onde as ondas são misturadas e aplicado um filtro no resultado. A Yamaha aplica filtro nas ondas e depois junta o resultado, o que na Roland é apenas a estrutura 1 (são 10!)
Sobre a SRX 07
1) Sons vintage, muitos EPs, uma porrada de órgãos (baseados no B3) e muitas ondas de teclados clássicos como ARP 2600, Juno 106 e 60, Jupiter e outros.
2) mais de 470 patches preset. Vc liga o Juno e eles já estão lá a disposição.
3) Tem amostras de piano melhores que a do JG
4) Tem uns kits de bateria também.
Tem uns videos que fiz no meu canal do youtube, mas não repara! Eu tomei umas cervejas antes! Não sei direito o que estava fazendo.
http://www.youtube.com/user/Rogertronics#p/a/u/3/CbwJPLRuGaM
http://www.youtube.com/user/Rogertronics#p/a/u/2/0U49y57cGiY
Sobre o MM8, se for a mesma máquina do MM6, esse sim eu testei. Dizem que tem os sons do Motif, mas tenho minhas dúvidas. O sistema de síntese é ruim (prefiro o S03). Os sons deles e os ritmos de bateria são mais pra musica eletronica. Mas os timbres acústicos são muito bons.
Vai uma dica (lembrando que gosto não se discute): Se piano é muito importante pra você, eu ficaria com a Yamaha (se vc puder pagar, pega um MO8 ou um S90XS). Os pianos da Roland, mesmo editando não me agradam. Pra tocar em casa o MM8 quebraria o galho, mas dependendo do que você pretende para o seu futuro musical, vc poderá enjoar dele.
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dgsoul
Veterano |
# nov/10
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Rogertronics
pega um MO8 ou um S90XS
O MO8 tbm é uma ótima alternativa pra vc (se tiver condições).
Perdoe por ter citado o JGi, eu não considerei o fato de vc querer ir um pouco mais além no ramo dos synths.
Outro que pode entrar na briga junto com o JS é o M50-73 que na minha opnião é uma máquina tbm!!!
Pianos melhores do que o MM6/8, ótimo poder de sintese, Ótimos E.p's, Organs, Sequencer, Combi, simplesmente maravilhoso!!!
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Rogertronics
Veterano |
# nov/10
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catamilho
Analisando melhor os seus post, recomendo que vc diga, em termos de prioridade, as características que um teclado precisa ter pra você. Te garanto que muitos irão te indicar o melhores equipos.
Ex.: (se eu estivesse procurando um teclado)
Prioridades:
1) 76 teclas
2) Sampler/expansão
3) Acompanhamento automático
4) Funções de sintetizador
Sugestão baseada nas primeiras prioridades: MOTIF XF7
Entendeu?
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Rogertronics
Veterano |
# nov/10
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Outra configuração
1) Acompanhamento automático
2) Funções de sintetizador
3) Expansão
4) Funções de órgaão
Sugestão: Tyros 4
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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Rogertronics,
é, estou roubado mesmo, a vaca foi pro brejo...
Não é a toa que você citou seus gastos nos últimos cinco anos...
Pelo exposto ate agora tudo se resume em os fabricantes não colocarem tudo num teclado mais em conta.
O único que brinca de fazer algo mais por um pouco menos é o MM8, mas la fora ele custa só 500 verdinhas a menos que o MO8 que sai por 1500 verdinhas no mercado americano.
Estou tratando do mercado externo porque posso ir ao PY ou AR e comprar por la, porque tenho milhagens da gol que vão vencer, tenho que torrar ou vou perder, ai fica fácil e barato ir comprar em um destes países visinhos.
O S90XS esta fora de questão pelo custo, sobraram o MM8 e o MO8, se for comprar por aqui vai ser um MM8 se for la fora, um MO8.
Pelo motivo obvio que la um MO8 custa o mesmo que um MM8 aqui.
Pelo menos já entendi que se piano é importante tem que ser um destes pela faixa de preço.
Obrigado pela paciência.
Abraços a todos.
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catamilho
Veterano |
# nov/10
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dgsoul,
não existe a mínima possibilidade de aceitar suas desculpas,elas não se justificam.
Muito pelo contrario só tenho a agradecer a você e a todos que tão gentilmente se preocuparam em responder minhas duvidas e tiveram que digerir minha falta de experiência em entender 100% as sugestões e ensinamentos postados, sendo ate um pouco repetitivo em minhas considerações.
Abraços a todos.
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