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Mensagem |
Junião
Veterano |
# ago/05
Isto é uma sugestão.....
Eu acho um saco quando quero uma música popular vou atrás de uma cifra e aquele riff que é legal na música, tá escrito em forma de tabladura. Eu prefiro tirar de ouvido do que ler aquela porcaria. O site poderia colocar pauta em clave de sol, em vez de tabladuras. O que vocês acham? Quem se solidariza?
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Gabriel Messias
Veterano |
# ago/05
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Também acho apesar de não ser tão chato de ler tablatura
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05
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Junião
Concordo Plenamente com vc !
Tablatura é coisa de preguiçoso! Oh Notação musical ridícula!
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Si gordão
Veterano |
# ago/05 · Editado por: Si gordão
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Eu não sei ler partituras fluentemente. Acho uma boa alternativa para quem não tem muito tempo para praticar a leitura musical uma tablatura com as divisões de tempo de partitura.
Pra mim, sendo uma partitura ou uma tablatura com divisão de tempo não tem muitas diferenças, importa mais o que está contido ali.
Sem contar que a proposta das tablaturas é ensinar aos estudantes novatos, músicas que eles já conhecem.
Já as partituras indicam muito mais peculiaridades da composição, correto?
Por isso é não é muito sensato julgarem os métodos de leitura, sendo que cada um tem uma proposta particular.
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Gtosco
Veterano |
# ago/05
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Tablatura é muito fechada. Só serve para violão. O site que pusesse partituras estaria respeitando qualquer instrumento musical sem qualquer trabalho a mais. Vale à pena.
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Junião
Veterano |
# ago/05
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Si gordão
geralmente esses riffs que vêm nas tabladuras das cifras, são cadências melódicas sem muita dificuldade. Se você ouviu a música a muito tempo e não tem gravação desta, a partitura é muito mais fácil de se chegar ao resultado do que a tabladura(minha modesta opnião), além do que, na tabladura, você depois de descobrir que nota que autor quis mostrar, pode descobrir também que acha muito mais fácil fazê-la em outro lugar( no caso do violão por sua característica polifônica). Trabalho economizado na partitura.
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ilzo fuzaro
Veterano |
# ago/05
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Junião
Apoiado.
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05
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Tablatura nao é uma notação musical coerente!
É apenas preguiça!
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CaimDark
Veterano |
# ago/05
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Tablatura é usada justamente por ser simples e acessível a todos, podendo ser lida até por quem nunca pegou num violão, e é justamente por isso que elas são usadas. E isso não depende do site, pois quem envia as cifras e, as vezes, as partituras são os próprios usuários que contribuem. Se você prefere tirar de ouvido do que ler a tablatura é muito simples: tire de ouvido! Pra quem não tem experiência suficiente pra isso, existem as tabaturas. Pra quem já tem, pra que perder tempo reclamando das tablaturas se você não precisa delas?
E como que não é uma notação musical coerente se todo mundo entende? Se ninguém entendesse, realmente não seria coerente.
Balbino, já que tablaturas é algo muito mais simples, porque alguém que não tem nenhuma pretensão profissional com a música e deseja apenas tocar bem as músicas que gosta nas rodinhas de amigo precisa perder tempo estudando partitura só pra dizer que sabe, se a tablatura já resolve? Isso sim é incoerente.
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ilzo fuzaro
Veterano |
# ago/05
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CaimDark
O problema da tablatura é ser incompleta. Qualquer peça mais complicada não da para ser notada em tablatura. E, se oque a pessoa deseja é tocar bem, como diz você, a tablatura não resolve.
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Junião
Veterano |
# ago/05
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CaimDark
Como tirar de ouvido algo que você não tem gravação, lembra remotamente da melodia? Que estou dizendo é justamente o contrário do que você está afirmando: Que a partitura é muito mais fácil de se visualizar que a tabladura. As pessoas tem que entender a tabladura antes de lê-la, o mesmo acontece com a partituira.
Um amigo meu tem revistinhas de cifras bem antigas, que as intros e os riffs vinham em partitura não em tabladura....
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05
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CaimDark
Balbino, já que tablaturas é algo muito mais simples, porque alguém que não tem nenhuma pretensão profissional com a música e deseja apenas tocar bem as músicas que gosta nas rodinhas de amigo precisa perder tempo estudando partitura só pra dizer que sabe, se a tablatura já resolve? Isso sim é incoerente.
Acho que no fim incoerente foi sua msn! hehhe
Acho que, indiferente se a pessoa quer ser um concertista ou um tocador de boteco, a notação musical mais completa e acessível é a partitura e esta deveria ser estudada tanto por Gregos quanto Troianos!
Nao se perde tempo estudando certo, pelo contrario, se perde tempo nao estudando indo sempre em busca do mais facil!
Quanto a tablatura é simples vc jamais conseguirá tocar uma tablatura sem conhecer a musica antes, nao existe notação mais tosca, já que vc precisa ouvir a musica pra tocar entao treine o ouvido e nao leia tablatura!
A tablatura em si nao acrescenta nada, repito em bom tom, NADA, a qualquer estudante de musica, é uma artifício perfeitamente dispensável!
E Lembre-se, nunca perdemos tempo estudando uma coisa direito, seja uma coisa simples ou algo complexo, mas sim negligenciando uma atenção que tanto no princípio quando mais pra frente, será sempre indispensável!
é como tirar carta, nao interessa se vc vai dirigir seu carro so pra fazer compras e ir pra igreja ou se vc vai ser piloto de formula 1, vc tem que tirar carta e aprender corretamente nao!? Entao pq na musica deveria ser diferente!?
Pense bem!
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CaimDark
Veterano |
# ago/05
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Certamente que a partitura é a mais completa, ninguém contesta isso. E se o cara não tem a música pra ouvir, aí não outro jeito mesmo, só vai com partitura. Mas pra quem quer tocar as músicas que curte ouvir, que é o caso da maior parte dos violeiros de rodinha de amigo que frequentam sites como esse, a tablatura, se tiver bem feita, resolve. Claro que, assim como a partitura, a pessoa precisa entender oque está vendo, mas não tem nem como comparar, pra entender partitura fluentemente só com muito estudo, ao passo que uma tablatura até meu primo de 8 anos lê.
E pode até ser que os "deuses da música" aqui do fórum sejam capazes de tirar qualquer música de ouvido facilmente sem ajuda nenhuma, mas infelizmente para a maioria dos mortais que ainda não têm esse treino e/ou talento a tablatura ajuda muito a entender como tocar o que estamos ouvindo. Tanto ajuda que é considerada universal, e quase todo mundo procura. Justamente por ser simples e acessível.
A tablatura realmente não "acrescenta" nada, ela apenas permite que a pessoa consiga tocar aquela música que ela gosta de ouvir. Quando é só isso que ela procura, isso já mais do que basta. E como é que partitura será algo indispensável mais pra frente, no caso desse cara que só quer mesmo tocar aquelas musicas que gosta pra namorada ou com os amigo, não tem interesse em ser compositor nem músico nem nada disso?
Sua própria analogia cai bem ao meu ponto de vista: certo, pra dirigir um carro de fórmula 1 ou pra ir a igreja é necessário aprender a dirigir direito e tirar a carteira, sem dúvida. Mas simplesmente tirar a carteira já basta pra pegar o carro e ir à igreja, mas não basta para dirigir um carro de fórmula 1 correndo a 300 km/h. Isso vai exigir um treinamento especial. Se o cara vai ser corredor de fórmula 1, é absolutamente indispensável que ele aprenda a dominar um carro de fórmula 1 voando a 300 por hora. Mas se o cara só quer mesmo pegar os filhos na escola, ir à igreja e sair com os amigos sexta a noite, pra que ele vai se interessar em aprender a dominar um carro de fórmula 1?
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João Sebastião
Veterano |
# ago/05
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ao passo que uma tablatura até meu primo de 8 anos lê.
E daí? Centenas de milhares de chinesinhos de 5 anos aprendem a ler notação convencional. Embora seja difícil ler fluentemente e à primeira vista, qualquer guitarrista com um mínimo de neurônios pode aprender o básico de bolinha pretas num pentagrama em 1 hora. Este culto à ignorância é ridículo. É como um certo presidente da república.
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CaimDark
Veterano |
# ago/05
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Este culto à ignorância é ridículo. É como um certo presidente da república.
Rssssssssss... pobre Lula. Nem mesmo num inocente fórum de violão ele escapa da fúria do establishment...[i][/i]
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João Sebastião
Veterano |
# ago/05
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Rssssssssss... pobre Lula.
Gee. Eu estava me referindo ao GWB. O rei da tablatura.
Nem mesmo num inocente fórum
Não existem mais inocentes no Brasil. Esta para é para o Lula!!!
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05
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é no fim das contas cada um faz como quiser!
abraços
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CaimDark
Veterano |
# ago/05
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é no fim das contas cada um faz como quiser!
Acho que pela primeira vez estamos concordando em gênero, número e grau!
Abraços!
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05
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CaimDark
Acho que pela primeira vez estamos concordando em gênero, número e grau!
Claro mas isso nao quer dizer que eu concorde com o uso de tablatura, eu simplesmente me conformo por nao poder fazer com que todos os asprirantes a musicistas tenham uma base musical, no mínimo descente! E me sentindo impotente perante a situação, vejo que cada um tem livre arbítrio para proceder como deseja, claro que, discordando do que cada um julga ser o correto!
acho que deu pra compreender nao é!? rs!
Abraços
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Jack Holland
Veterano |
# ago/05
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CaimDark
Sua própria analogia cai bem ao meu ponto de vista: certo, pra dirigir um carro de fórmula 1 ou pra ir a igreja é necessário aprender a dirigir direito e tirar a carteira, sem dúvida. Mas simplesmente tirar a carteira já basta pra pegar o carro e ir à igreja, mas não basta para dirigir um carro de fórmula 1 correndo a 300 km/h. Isso vai exigir um treinamento especial. Se o cara vai ser corredor de fórmula 1, é absolutamente indispensável que ele aprenda a dominar um carro de fórmula 1 voando a 300 por hora. Mas se o cara só quer mesmo pegar os filhos na escola, ir à igreja e sair com os amigos sexta a noite, pra que ele vai se interessar em aprender a dominar um carro de fórmula 1?
Concordo plenamente
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05
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Jack Holland
Cada um pensa como quer! Uns se contentam em vender cachorro-quente na rua outros preferem ser donos do Mc Donald!
Acho que ai tb entra o quesito Capacidade! É Facil arrumar desculpas quando nao se é capaz de atingir determinada meta ou ate mesmo arrumar desculpas para se dizer feliz por nao tentar algo que julga inconcientemente nao ser capaz de realizar!
Sou direto quanto a algumas opinioes! Vc so toca quando tem consciencia do que esta tocando! Do contrario é como um papagaio que emite sons sem saber o que esta Dizendo! Acho que a leitura musical ajuda bastante nesse quesito!
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05 · Editado por: anonimo_83
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Outra coisa!
Um piloto de formula 1 pode muito bem dirigir pra ir no supermecado mas um cara que so dirija seu fusca jamais poderá correr num carro de formula 1! Entao qual seria a melhor opção!?
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CaimDark
Veterano |
# ago/05
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Balbino[b][/b]
Sim, estou entendendo o que você quer dizer. E acho que você também está me entendendo. Aliás, acho que é justamente por estarmos nos entendendo tão bem que estamos discordando um do outro com tanta clareza!
Assim como você, também sou direto quanto a algumas opiniões, e acho que você está sendo muito radical. Não vou sequer entrar no mérito da questão de uns "preferirem" vender cachorro quente na rua e outros "preferirem" ser donos do Mc'Donalds que isso implica em diversos desdobramentos que não tem nada a ver com o assunto em questão.
Você é do ramo da música erudita, e esse é sua atividade profissional, e acha que quem não toca a maneira clássica não toca, e é isso que discordo. É como se um jogador de futebol profissional dissesse que quem não joga futebol como um profissional não joga futebol. Claro, o piloto de fórmula 1 pode ir até o supermercado, sem dúvida, ao contrário do motorista "padrão", que não poderia correr num carro de fórmula 1. Mas imagine que esse sujeito que vai até o supermercado e não poderia dirigir um carro de fórmula 1 seja o dono do McDonalds. Ele com certeza é um empreendedor e administrador de altíssimo nível, com competência para administrar uma corporação mundial. Isso é algo que um piloto de fórmula 1 dificilmente saberia fazer. Você com certeza toca violão MUITO melhor do que o Pelé, mas não chega nem aos pés dele no futebol.
É justamente isso que estou querendo dizer. Não é uma questão de optar pela mediocridade, é uma questão de definir prioridades e objetivos, pois infelizmente temos um tempo limitado de vida e não podemos ser especialistas em tudo, não importa o tamanho da inteligência do indivíduo. Vamos supor que Thomas Alva Edison gostasse de tocar violão para se distrair. Ele era cientista, inventor, empresário (uma das maiores empresas do mundo hoje em dia, a General Electrics, foi fundada por ele) e jornalista, entre outras coisas, e se dedicava tanto as suas invenções e ao seu trabalho que chegava a se trancar no quarto por dias quando tinha uma idéia fixa, e chegou ao extremo de faltar ao seu casamento porque estava trabalhando em alguma invenção. Se ele gostasse de tocar uma musiquinha pra se distrair, você acha que ele iria gastar horas dos seus dias aprendendo partitura e teoria musical simplesmente pra poder se divertir um pouco com "qualidade"? Pouco provável. Se ele fizesse isso, não teria tempo para fazer todas as outras coisas que fazia e não seria o profissional que foi.
É isso que quero dizer. Se você é um profissional da música, claro que você não pode se limitar a tocar apenas musiquinhas cifradas, pois será um músico medíocre. Mas imagine que um músico goste de jogar um futebolzinho de vez em quando pra se divertir. Você acha mesmo que esse músico deveria treinar futebol 8 horas por dia todo santo dia para ser um jogador de futebol fenomenal com nível de Seleção Brasileira? Pois de acordo com seu raciocínio, um jogador de seleção pode jogar uma pelada qualquer, mas quem joga uma pelada qualquer de vez em quando não pode jogar na seleção, então qual o melhor??? Isso seria inviável, não acha? É exatamente o que quero dizer.
Escrevi bastante, mas espero que eu tenha me expressado bem.
abraços!
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05
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CaimDark
Vc se expressou tao maravilhosamente bem que eu quase mudei de opiniao! hehehS Se nao fosse por um detalhe!
O problema é o seguinte quando estou falando de musica, encaro como se todos os futuros aspirantes a musica tivessem potencial de ser mais um genio da musica! E peco muitas vezes nisso, justamente por imaginar que se todos que começam a tocar violao tocasse e estudassem direito, com certeza teriamos muito mais violonistas competentes do que temos hj!
o problema é que eu me esqueço as vezes que nem sempre a pessoa quer ser musico! Como eu, jogo Xadrez, osto de Xadrez, mas infelizmente eu nao tenho tempo de me tornar um Kasparov! hehehe!
Acho que agora compreendi sua opiniao com mais clareza! Mas continuo achando que o estudo a serio da musica é mais recompensador do que o contrário! hehehe!
Abraços
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CaimDark
Veterano |
# ago/05
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o problema é que eu me esqueço as vezes que nem sempre a pessoa quer ser musico! Como eu, jogo Xadrez, osto de Xadrez, mas infelizmente eu nao tenho tempo de me tornar um Kasparov! hehehe!
Pronto, acho que com essa nossa argumentação termina! É mesmo esse o cerne da questão. Você tende a partir do princípio que todo "violeiro" quer ser músico, e eu estou me referindo aos violeiros de fim semana!
Se eu estivesse me referindo aos aspirantes a gênios da música não teria sequer iniciado a conversa, pois concordo plenamente com você nesse quesito. Eu mesmo não pretendo seguir profissão na música, mas pelo menos no meu caso pode ficar tranquilo que ainda pretendo aprender partituras e a dominar a teoria musical, pois acho o tema muito interessante hehehe!!
Abraços!
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anonimo_83
Veterano |
# ago/05
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CaimDark
Entendidos! hehehe!
Abraços
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Prático
Veterano |
# ago/05
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CaimDark, sem querer colocar lenha na fogueira que apagou. Mas você acaba de assumir que algumas pessoas têm mais propriedade para falar de música do que outras, pois essas pessoas se dedicam mais a esta arte.
Portanto, é duro para um músico ouvir músicas de amadores e ter de achá-las legais só para agradar a essa maioria amadora.
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CaimDark
Veterano |
# ago/05
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Portanto, é duro para um músico ouvir músicas de amadores e ter de achá-las legais só para agradar a essa maioria amadora.
Certo. Mas... o quê que isso tem a ver com o assunto em questão???????
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Fritz_mkvl
Veterano |
# ago/05
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Balbino Junior
A tablatura é bem mais intuitiva.
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