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Mensagem |
Jucapirama_NarKeS
Veterano |
# set/04
queria saber qual a diferença de ter um pedal analogico e uma pedaleira digital... exitem pedaleiras anaoligicas? quais? sao melhores? eu toco nu metal e a maioria das bandas q conheco usam pedaleiras (boss e digitechs)... efeitos digitais sao melhores para tocar nu metal? queimaram o alto falante do meu cubo com um pedalzinho danelectro, me falaram que é pq dist analogicas qnd ligadas em alto volume estragam o alto falante. é verdade isso??? favor, ajudem ae...
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BlaCk LaBeL
Veterano |
# set/04
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O lance é que muitas das distorções digitais soam muito artificiais. Mas, claro que há coisas boas também. Sobre pedaleiras analógicas, existem sim. A minha ex-pedaleira, uma ME-30 da Boss, tinha circuito analógico de distorção. Existem até pedaleiras valvuladas! É só dar uma boa pesquisada...
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joevai
Veterano |
# set/04
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bom vamos por partes:
1 - analógicas: mais definidas, timbres macios, som mais encorpado.
2 - digitais: som tratado sob a forma de bits, convertido dentro de um processador e depois enviado para um conversor analógico. resultado, se o processador digital for do tipo "baratinho", vai ser um som metálico, rispido, embolado e fraco.
Agora tem o analógico valvulado: que além das qualidades da distorção anaólica convencional ainda tem o brilho e clareza das válvulas.
Os melhores guitarristas do mundo usam distorções analógicas valvuladas e um pedalzoinho analógico do tipo (distortion ou overdrive) para ajudar na saturação das valvulas.
Efeitos digitais são legais quando se trata de Chorus, flangers, reverbs, pitch shifters e afins.
Quanto a estragar falantes, vc só estraga se a saida do seu amplificador for maior do que a caixa suporta...
se for usar distorção pesada, aumente o ganho do pedal ou do ampli e abaixe o volume principal (saida do power para o ampli)... vc vai ver a diferença.
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Jucapirama_NarKeS
Não conheço nenhum guitarrista atual que só use analógico.
Digitais bons:
V-amp, POD, Rocktron, Boss Gt6, TC Eletronics, etc....
O que vc ouve em disco ou show, é tudo tratado via ALGUNS RACK DIGITAL ou Mesa digital.
O resto é lenda de quem não sabe o que fala ou repete a cartilha dos velhos guitarristas burros que não sabiam nem programar um pedalzinho simples. Estes burros para esconder a sua mediocridade intectual, começaram a espalhar que usavam analógico pq é melhor, escondendo assim a sua frustração e vergonha de não saber programar um efeito digital.
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joevai
Veterano |
# set/04
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hehehehe.... comentário triste !
tenho um rack da digitech que combina o melhor dos dois mundos !
Tem duas valvulas 12AX7 e um set de efeitos digitais que deixa qualquer
V-amp ou GT-6 comendo poeira.
demorei 2 meses prá aprender a mexer em 50% do que ele ofereçe e ainda estou aprendendo.
Dá uma olhada no site do john petrucci e veja a quantidade de efeitos analógicos que ele possue, veja o rack do zakk wilde (se é que ele tem rack)...
Veja o que o steve vai ou o satriani usa...
A maioria tem aparelhos digitais sim... mas quando o assunto é distorção, os cara usam Valvulados, Wah (analógico) e assim por diante.
Respeito a tecnologia digital e gosto muito, só que tem coisas que só os analógicos fazem prá vc.
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barci
Veterano |
# set/04
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Fly Never Die
Guitarrista de heavy metal com certeza alem dos fritadores... Acho que devemos usar o melhor de cada um... Joevai está certo, som de distorção analogica + valvulas é único e nem o meu V-Amp que é otimo ou os PODS conseguem simular perfeitamento..
Um setup interessante seria um tube screamer (analogico) num amp mesa boogie (valvulado) e um preocessador digital um eventide por exemplo... alem de um whami da digitech e um cry baby (analogico vintage)... O que vcs acham ?
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Limbonic
Veterano |
# set/04
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Cara ja me falaram que o Boss me-8 eh todo analogico, eu creio que nao seja, pq senao o preço dele seria muito mais caro, pq o custo para fazer um pedal analogico eh muito maior! Eu ja tive uma me-8 e digo que eh um PUTA pedal, soh devendo nas distorcoes... Eu prefiro os famosos pedaizinhos da boss, sao bem caros, mas acho que isso vai do gosto de cada um! Alias, quem tiver uma me8 pra me vender baratinho, to ae! hehe
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Limbonic
Veterano |
# set/04
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Joevai está certo, som de distorção analogica + valvulas é único... COM CERTEZA CARA... AQUELA DISTORCAO DO BAD HORSIE ANIMAL, VEM DESSA COMBINACAO E UM PEDALZINHO DA BOSS DS-1!
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barci
Veterano |
# set/04
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Limbonic
mas um que sabe o que tá falando...
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Realmente a distorção analógica é melhor.
Atualmente, quase todos os racks saturam o sinal antes de processá-lo.
Deste modo, as distorções são analógicamente geradas e digitalmente processadas.
Digitech valvulada é engodo, tive uma e não gostei.
A digitech é a única que não coloquei na minha relação.
É fraca, e valvula 12AX7 não dá saturação de power, e sim a saturação micha de Pré.
QQ pedal dito valvulado é assim, o menos pior é o Chandler e o Ibanez Tube King, mesmo assim usam uma porrada de amp. operacionais para saturação. Enganação de som de valvula.
ME-8 é digital comist. analógica.
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Digitech não bate V-amp2 nem que vaca tussa.
Ela possuoutros efeitos fodões, como reverb e suas parametrizações.
Digitech possui 16 bits de conversão e de processamento. É fraca e esconde o timbre da guita.
Usa PCM e taxa de amostragem baixa, são antigas, não se pode esperar muito delas, pois fazem parte da primeira geração digital.
Tecnologia digital é que nem computador, não se pode esperar que um processador Intel 386 seja melhor que um Pentium de 3 GHz.
A melhor distorção é a do amplificador valvulado, entretanto hoje ela não compen, dada a realização bem aproximada e versátil de um simulador.
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Pedalzinho de distorção é front end, por detras deles existe uma parafernália bossal de racks e efeitos digitais.
Digitech é tão escrota que vc não diferencia duas guitarras distintas ligadas nela. Mesmo com o advento das GNX, o som ainda é de Robocop.
Os caras da digitech ainda não desistiram de expandir e comprimir sucessivamente o som amostrado pelo conversor, não há timbre que resista a este tipo de processamento.
Satriane não pode ser considerado como referência de distorção, o som dele parece que sai de um sintetizador. É bom guitarrista, excelente, maexagera na timbragem do som e descaracteriza, o Vai tb. Não aguentei assistir o último DVD do G3.
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joevai
Veterano |
# set/04
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Concordo qua a saturação é no pré... até aí tudo bem, pois estamos falando de efeitos e não de amplificadores.
Quanto a ser fraca eu discordo de longe, pois mesmo usando um aplificador de estado sólido, vc vai ter um timbre valvulado ! se não fosse assim, não usavam valvulas no pré de de amplis valvulados. muita gente não gosta do JCM900 mas muita gente famosa usa e a únicas valvulas que ele possue são não pré, e custa uma fortuna.
comparar V-amp com GSP-2101 é só tristeza hein ???
só pra começar eu tenho mais de 30 parametros de reverb que me permitem simular qualquer tipo de ambiente... desde uma garagem fedorenta, um estudio com tratamento acustico ou um estadio de futebol. isso prá começar. não vou falar dos Delays, do whammy, pitch shifters, phasers, equalizadores de até 15 bandas, inversores de fase e etc...
sem contar a criação de algoritimos, que me permitem fazer qualquer combinação de efeitos e até repeti-los em uma sequencia.
não estou falando das rp-10 e rp-12 da digitech, estou falando do Rack 2101
fiz questão de olhar o manual e confirmei que o processamento é em 48bits, a conversão do sinal é em 18bits com taxa de amostragem de 48Khz
e usa tecnologia S-DISC que só é comparada aos processadores da Eventide que são sem comentarios.
AGORA VEJA BEM, estamos falando de um equipamento com 10 ANOS de IDADE e não de um equipamento lançado no ano passado.
Não acho digitech um engodo naum...
Não é o melhor do mundo mas eu consigo fazer qualquer coisa com ele e prá mim está bom.
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Eu tive Digitech, a GSP7 e GSP21, e usei esta 2101 qupertencia ao outro guitarrista que tocava comigo, isto mos idos de 1993.
S-Disc é o processador interno destas séries GSP, Artist, etc..
Sei disso pois abria elas para trocar e copiar as EPROMs.
Elas possuem uma gama muito boa de efeito inclusive já usei até para o vocal.
Mas é fraca frente um V-amp2, muito fraca mesmo.
Não possui 48 bits de processamento mem pelo caralho, pq na época nem os mais fuderosos processadores possuiam.
Não tenho mais os manuais, mas com certeza ou vc está equivocado, ou mentindo ou é erro de tradução.
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barci
Veterano |
# set/04
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por falr em RP, testei uma e achei uma relacao custo benificio absurdamente boa.... tudo soa digital. Mas cusata 400 reais !!!!!!! O preco de um pedal qq ! Pensem em custo benificio todos nós queriamos ter um Eventide com mesa boogie, não ? Quem sabe se vender meu marea e colocar uam grana eu possa ter o 'equipamento perfito' .....
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Se vc for processar efeitos diversos, aí ela faz diferença. Tem recurso prá cacete.
Mas em termos de som valvulado, nenhuma bate o Vamp2.
Fora o POD, nenhum outro equipamento simula 32 amplificadores com 16 possíveis gabinetes, é uma porrada.
Se vc gosta da sua, pabens. Eu tive digitech por anos.
Se puder, toque num Rocktron, Vodoo Valve ou Inteliflex, nunca mais vai quere ver uma digitech em sua frente.
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Eu tive Digitech, a GSP7 e GSP21, e usei esta 2101 qupertencia ao outro guitarrista que tocava comigo, isto mos idos de 1993.
S-Disc é o processador interno destas séries GSP, Artist, etc..
Sei disso pois abria elas para trocar e copiar as EPROMs.
Elas possuem uma gama muito boa de efeito inclusive já usei até para o vocal.
Mas é fraca frente um V-amp2, muito fraca mesmo.
Não possui 48 bits de processamento mem pelo caralho, pq na época nem os mais fuderosos processadores possuiam.
Não tenho mais os manuais, mas com certeza ou vc está equivocado, ou mentindo ou é erro de tradução.
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joevai
Veterano |
# set/04
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então vê a PORRA do MANUAL se vc quiser te mando o manual por e-mail...
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joevai
Veterano |
# set/04
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http://www.digitech.com/ftp_mirror/PDFs/Discontinued%20Products/Manual s/GSP2101manual.pdf
lê a porra da página 107 do manual.
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barci
Veterano |
# set/04
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Não li o manual, mas essa entendo bastante para saber que é posso, esse equipamento erao TOP da epoca. E sempre o fator de custo benificio......
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G_Gabriel_G
Veterano |
# set/04
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Fly Never Die
pelo visto vc tem um v-amp2 (quase naum da pra notar...hehehe) da pra pegar o meu msn para trocar uumas ideias sobre o mesmo?? gabrielocampos@hotmail.com
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barci
Veterano |
# set/04
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G_Gabriel_G
tb tenho e comprei recentemente.. posso cadastrar vc ?
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G_Gabriel_G
Veterano |
# set/04
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barci
opa...blz
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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joevai
então vê a PORRA do MANUAL se vc quiser te mando o manual por e-mail...
lê a porra da página 107 do manual.
Eu li seu tapado. Como sempre vcs não sabem o que lêem. Istoé classicopara pessoas desinformadas que vivemde "disse me disse"
Conversão AD/DA 18 bits Sendo PCM a DA, bom para a época, fraco atualmente.
Taxa de amostragem 48Khz-muito boa, mas limitada pela conversão;
Internal Data Path Width 48 bits- Sabe o que quer dizer isto? Traduzindo: Largura do caminho de dados interno, ou seja, largura de barramento interno. Significa que a arquitetura pode transportar 48 bits (pares de 24 bits) por ciclo de clock, o que é diferente de processar 48 bits. Seria um absurdo seu arruela, pois os processadores de 32 bits ainda são os que usamos atualmente. Burro e teimoso.
Digital Signal Path width 24 bits- Quer dizer que ele pode transportar uma largura de 24 bits de sinal digital, ou seja, só sinal digital que interessa para processamento. Nào significa que ele processe os 24 bits de uma só vez.
E finalmente S-DISC- Significa 'Computador com conjunto de instruções Estáticas/Dinâmicas"- Conversa fiada da Digitech, nome pomposo para um processador com unidade de controle microprogramada e completamente obsoleto frente as máquinas RISC atuais.
Logo seu bobão, aprende primeiro para depois discutir. Não sabe do que está falando.
Vá perguntar para seus guitar Heroes e os de plantão aqui no fórum para eles lhe explicarem. Tenho certeza que tb não sabem, só falam besteira da boca prá fora.
Se vc gosta de sua pedaleira, dane-se o resto. Mas não fique inventando carcterísticas para coloca-la como TOP não.....
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Não sou o dono da verdade, mas evite discutir sobre equipamentos digitais comigo, sou especialista.
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Limbonic
Veterano |
# set/04
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Fly Never Die > concordo com vc sobre o timbre do satriane principalmente em shows como o g3 o som da guita dele é lastimavel, nao da pra engolir... a unica diferença eh que o cara é FODA! Bom com relacao a digitech eu sempre odiei as distorcoes dela, eu sempre curti as distorcoes da boss... esse Vamp2 eh bom mesmo? eu nao conheco, ele simula muita coisa, mas presta?
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joevai
Veterano |
# set/04
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seu bom conhecimento sobre o assunto fica obscurecido pela sua falta de humildade !
mesmo assim, aprendi alguma coisa contigo.
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joevai
Veterano |
# set/04
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Se vc gosta de sua pedaleira, dane-se o resto.
naum é pedaleira... é rack.
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Fritz_mkvl
Veterano |
# set/04
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Eu só conheço uma pedaleira analógica. aquela Electric snake FX-10.
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Fly Never Die
Veterano |
# set/04
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Eu fico puto com certas afirmações absurdas e sem sentido, só entro neste fórum para tentar reverter a mentalidade incosequente que tem sido cultivada há anos pelos antigos guitarristas.
Existem dezenas de mitos que são mentirosos e falsos a luz do que vivemos hoje.
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