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Mensagem |
impaciente
Membro Novato |
# dez/17
Quando vejo por exemplo, o Kiko Loureiro fazendo um simples exercício, numa velocidade absurda, me sinto um bosta como guitarrista, mas pq isso acontece em vez de: ''caramba, olha esse cara, daqui a um tempo será a minha vez''? Esse sentimento de inferioridade seria ruim?
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SteveRayMorse
Veterano |
# dez/17
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Nunca tive esse sentimento. Ao contrário, me dava motivação pra estudar e tentar melhorar.
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ejames
Membro Novato |
# dez/17
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Troca esse "nós" aí por "eu" que acho que fica mais adequado.
Talvez você sinta isso pois deve enxergar o instrumento como uma competição, um esporte onde quem tem mais a tal da "técnica" vence.
me sinto um bosta como guitarrista
Que besteira...
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Lelo Mig
Membro
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# dez/17
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impaciente
"Esse sentimento de inferioridade seria ruim?"
Cara, isso não é sentimento de inferioridade, é acomodação.
O Kiko não nasceu com aquela técnica e destreza, o cara estuda pra caralho.
Veja bem, não to dando lição de moral não, sou indisciplinado e não gosto de exercícios, só que justamente por isso, procurei uma outra linguagem no instrumento, porque nunca vou ser um guitarrista como o Kiko.
Tudo é uma questão de onde vc pretende chegar e o tempo necessário para tal. O resto é esforço mano e pra alguns niveis é muito, muito esforço.
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JJJ
Veterano
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# dez/17
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Nunca desanimei por conta disso.
Ao contrário! Ouvir coisa boa (e bem tocada) só me motiva...
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Beto Guitar Player
Veterano |
# dez/17
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Em mim dava um certo desânimo, mas sempre pensei que eu tenho várias qualidades que muitos guitarristas fudidos não têm.
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Gabezorx
Membro Novato |
# dez/17
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impaciente
Amigo, se você continuar a pensar assim: "'caramba, olha esse cara, daqui a um tempo será a minha vez''? para tudo na vida nunca vai achar que tem nada, nunca vai se sentir grato pelo que conquistou.
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The Man Who Sold The World
Veterano |
# dez/17
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impaciente
acho que teu nick te denuncia HAHAHAHAH
mas falando serio, quando eu comecei a tocar guitarra, o youtube ainda era mato, eu baixava os videos dos caras tocando nesses "emule" da vida
e eu lembro que tinha um do Paul Gilbert tocando, até mostrei pro meu professor pra saber o que eu precisava aprender pra tocar assim
eu sabia que não tocava naquele nível e que não se aprende de um dia pro outro, mas era meu objetivo, guitarristas bons, além de nos propiciar boa musica, estão ai pra nos dar metas, não desista amigo
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JulianoF.
Membro Novato |
# dez/17
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Nunca me achei inferior. Talvez menos dedicado. Já que sei que ninguém acorda tocando 120 notas por segundo em arpeggios complexos com salto de corda. E que se eu não tivesse disposto a sentar a bunda na cadeira e praticar, eu não chegaria nesse nivel.
Mas normalmente, ver um cara bom tocar, me motiva, pq eu penso: "ok, posso treinar e ser a melhor versão de mim mesmo que é possivel no momento".
E isso me motiva a sentar e tocar.
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Buja
Veterano |
# dez/17
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O proprio kiko disse um dia desses ai num video que tinha uma menina asiatica de 10 anos que tocava melhor do que ele. (marketing pode ser).
Mas o fato é que ele nao parece se sentir um bosta em ver gente melhor do que ele. Por exemplo, ele manda umas bossas novas. Com certeza, os caras que bebem da fonte da bossa tocam bossa melhor do que ele. E nao parece que ele se sente inferior por causa disso.
Nao se pode pensar assim, pois sempre sempre sempre na vida haverá alguem que faz algo melhor do que a gente em alguma coisa.
É isso que nos faz progredir.
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soruji
Veterano |
# dez/17
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Bom, sou tecladista, mas acredito que o tema não se restringe apenas ao universo guitarrístico.
Assim como vocês, tenho mestres que admiro, e que me influenciam, mas eu tenho plena consciência que hoje, com a idade que tenho, e a considerar o pouco tempo que tenho na música, muito provavelmente, nunca tocarei igual a um Chick Corea, por exemplo. E isso por um motivo simples: Ele tem mais de 75 anos de idade, e estudando e tocando piano, mais de 60, então é completamente utópico querer chegar no nível dele.
Vamos lembrar que aqui só foi mencionado o quesito técnica, o que, talvez, seja o mais "fácil e rápido" de se conseguir, porém há outros inúmeros fatores que fazem dos mestres que admiramos, mestres em si.
Acho que às vezes a gente mira em alvos errados, sabe?
Se uma pessoa começa a tocar guitarra tendo como objetivo-mor, ser igual ao Kiko Loreiro, acho que seria melhor calibrar um pouco essa referência, com alvos mais próximos, e objetivos mais pé no chão, por assim dizer.
Sei lá, estude para ser o melhor guitarrista do seu bairro, ou o melhor da sua cidade, o melhor entre seus amigos músicos. Entende o que eu quero dizer? Pense com os pés no chão, com objetivos que sejam mais concretos e palpáveis. Isso que te dará motivação para continuar melhorando.
De fato, música não é competição, mas convenhamos que precisamos sempre de desafios pra melhorar, senão nos acomodamos mesmo. Acho que é isso. No mais, penso que é super recomendável ouvir outros caras com as mesmas características que você (idade, cidade, estilo musical), para que você saiba até onde é possível se chegar. O Youtube tá aí pra nos motivar nesse sentido.
Calibre melhor seus alvos, e você vai ver que a música não é algo inalcansável.
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Buja
Veterano |
# dez/17
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Acho um bom objetivo, no meu caso, tocar o melhor possivel o que gosto de ouvir.
Por exemplo, gosto de country. Meu objetivo nao é tocar igual os caras de nashville. Isso é irreal. Os caras tocam a 50 anos isso, vivem la, e ganham a vida com isso. Eu vivo aqui, so tenho 6 meses de country, e nao ganho a vida com isso, ou seja, tenho inumeras outras coisas pra fazer que comem meu tempo de ficar treinando.
Mas posso por um objetivo de tocar minha musica preferida do momento, muito bem tocada. Usando de verdade as tecnicas certas, tentando mesmo aproximar do estilo de tocar e o som final. Isso pra mim já serve bastante de norte pra onde quero ser como guitarrista.
Tem gente que nao gosta disso, que acha que nao devemos "imitar" o outro, que nao devemos tocar o cover, que temos que tocar nossa propria personalidade e tal......improvisar é mais importante.
Outros ja acham que tem que tocar rapido, fritar, botar os guitarristas de extreme metal no chinelo. Nao discordo de nenhum dos lados. Cada um com seu objetivo.
Mas esses objetivos tem qe ser reais. E tem que ser a medio prazo. Senao a gente, ou nao chega la, ou demora tanto que desiste.
Ninguem que tira a carteira hoje, poe como objetivo comprar uma ferrari.
Dificilmente vai chegar la. Vai ficar 20 anos sem dirigir esperando comprar a ferrari.
A gente poe objetivo é de comprar um uno, depois um fox, depois um bravo turbo, depois uma hilux, depois um camaro, depois um nissan maxima, ai vai chegando no porsche, jaguar, ferrari. Claro, exagerando ne.....mas pra exemplificar que a gente vai pondo objetivos por escadinha. Palpaveis.
Seu exemplo foi excelente:
estude para ser o melhor guitarrista do seu bairro, ou o melhor da sua cidade, o melhor entre seus amigos músicos.
Primeiro tem que ser o "melhor" toca da roda de amigos. Depois melhor do bairro...o melhor do festival...o melhor da cidade....depois o melhor da região toda....depois disso já morreu, por que nao da tempo rsrs
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Lelo Mig
Membro
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# dez/17
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soruji
Matou a pau!
Penso exatamente dessa forma...
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thiago stteffen
Veterano |
# dez/17
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Pelo contrário, tem que ser um incentivo pra melhorar. Se fosse assim ngm tocava nada.
Isso é um lance mental. Talvez você tenha dentro de si esse negocio de que x toca melhor q y e isso é prejudicial ao seu crescimento em qq área, pq simplesmente não é competição. Veja que existem guitarristas que tecnicamente são ruins, porém são referencia.
Inspire-se com os bons guitarristas, tente absorver o que puder e siga tocando, sem essa de ficar se comparando.
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entamoeba
Membro Novato |
# dez/17
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impaciente
Acho que esse sentimento é bem mais comum do que as pessoas estão dispostas a admitir.
A hora que você começar a se ligar na música e tocar o f*da-se para as guitarrices, esse sentimento passa.
thiago stteffen
Se fosse assim ngm tocava nada.
Por que não? As pessoas podem se sentir mal e, mesmo assim, superar as adversidades. Outra, se uma regra atinge 99% das pessoas, ela é significativa. Se você pensar que menos de 1% toca guitarra...
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entamoeba
Membro Novato |
# dez/17
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soruji
Se uma pessoa começa a tocar guitarra tendo como objetivo-mor, ser igual ao Kiko Loreiro, acho que seria melhor calibrar um pouco essa referência, com alvos mais próximos, e objetivos mais pé no chão, por assim dizer.
É uma boa estratégia, até para desmitificar essa relação entre habilidade técnica e qualidade artística.
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soruji
Veterano |
# dez/17
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Por isso que eu valorizo tanto a relação mentor-aprendiz.
Ela se difere da relação ídolo-fã, devido a distância que existe entre as pessoas envolvidas. Sempre tive meu professor como referência, mas ao contrário de um ídolo meu, não acho difícil conseguir chegar onde ele chegou. Isso por alguns motivos simples também:
1º - Sempre me incentivou a ser tão bom quanto ele;
2º - Nunca me mostrou que isso era impossível;
3º - A disputa de egos deu lugar ao sentimento de querer dar o meu melhor pra ser digno do tempo e das aulas dele.
Não tem nada mais gratificante do que ouvir do seu professor que você progrediu, ou ele te elogiar por conta de um improviso, uma abertura de acordes diferentes.
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fontes_rio
Veterano |
# dez/17
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Eu não me sinto desmotivado.
Hoje em dia então, o que a gente vê na internet, tem cada coisa de cair o queixo.
Tem criança com menos de 10 anos tocando muito.
Eu acho muito legal ver o nível que algumas crianças chegaram tão cedo.
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impaciente
Membro Novato |
# dez/17
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E nao parece que ele se sente inferior por causa disso. (Kiko Loureiro)
Se eu tocasse feito ele, nem eu ia ligar de existir alguém superior kkkkkk
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Felipe Stathopoulos
Membro Novato |
# dez/17
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Desmotivado? De jeito nenhum.
Ver um cara como o Steve Ray Vaughn, por exemplo, tocando, não me desmotiva. Mas me faz reconhecer meus limites financeiros/tecnológicos, meus limites de tempo (não vivo disso - ainda, pelo menos...) minhas limitações técnicas, minhas falhas de caráter no estudo (falta de vontade/preguiça e, principalmente, falta de foco), minhas limitações etárias e até mesmo limitações físicas (é inviável eu ficar mais de 4 horas com um instrumento pendurado no lombo, estudando/tocando).
Eu SEI que nunca chegarei no nível que o cara atingiu. Mas reconheço isso, e auto-conhecimento nunca é demais.
Porém, se eu chegar algum dia da minha vida, ainda que seja com 80 anos, a tocar, digamos, 50% do que o cabra tocava, já estarei mais que realizado. Estarei feliz.
Idem com inúmeros instrumentistas que admiro.
Enquanto isso, conhecendo minhas diversas limitações tento fazer bem-feito o básico que faço. Tento saber o que faço, entender a complexidade do que treino, e tirar o melhor proveito de tudo.
Acho que talvez já tenha passado da fase de me cobrar tanto ao ponto de me entristecer vendo outros artistas performarem.
Mas se quer um conselho, o grande barato da música não é ficar num quarto lacrado, tentando emular o Eddie Van Halen ou o Steve Vai. O grande barato, o lance mais legal de todos, é interagir com as pessoas através da música.
Vai arrumar uma banda. Vai tocar em conjunto. Vai compor. Vai pra rua estender um chapéu e fazer um som pros passantes. Você ficará surpreso com o quanto você irá aprender.
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Fábio Santiago
Veterano |
# dez/17
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Me sentia assim logo nos primeiros anos de guitarra, meus colegas chegaram em casa com o Vhs do Kiko Loureiro la pelo ano 2000, fiquei doido, achei muito foda, mas ao mesmo tempo me senti triste por não tocar como ele.
Os anos passaram, e aprendi muitos solos de musicas de vários guitarristas diferentes e comecei a notar que cada um tem sua identidade musical, e pela identidade se aprende as escalas e técnicas mais usadas por cada um, ai quando vc decide compor é a hora de vc por sua identidade musical pra não parecer clone de ninguém.
Kiko tem sua identidade musical que o define, logo na primeira audição, o que basta é você procurar a sua, não pra ser melhor que ele e nem mais rápido, conheço guitarristas velozes técnicos mas na hora de compor não tem nenhum feeling, que não adianta nada, procure ser bom musico.
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rhoadsvsvai
Veterano |
# dez/17
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o que me motiva é ver alguem que começou a estudar guitarra mais ou menos na mesma epoca e que tenha mais ou menos a mesma idade que eu tocando de forma muito superior, ai eu sinto aquela coisa, meio que inconsciente do reforço negativo, me sinto um perdedor, da competição e isso me motiva a treinar, as minhas maiores evoluções foram em momentos assim.
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Adler3x3
Veterano |
# dez/17
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Como já foi dito é um lance mental.
Tem que inverter a polaridade.
Impaciente > paciente
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xmarhunterx
Membro Novato |
# dez/17
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O problema é que muita gente endeusa um guitarrista só por ser bom, isso faz a pessoa pensar que ele é inalcançável, e isso acaba desmotivando as pessoas.
Jimi Hendrix era um guitarrista genial? Sim.
Mas isso faz dele uma pessoa melhor do que eu ou você? Claro que não.
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metal_ofender
Membro Novato |
# dez/17
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Eu toco violão, mas acho que vale também.
Eu larguei essa de ficar aprendendo técnicas, fazendo exercícios, aprendendo músicas novas, tentando ser igual a algum artista, etc...Faço só pra manter o que sei em dia, ou se gosto muito da música mesmo.
Sabe porque ? Já sei muitas coisa no violão, tenho algumas técnicas, sei tocar as músicas da maioria das bandas que eu gosto e até hoje não consegui criar absolutamente nada legal, então do que adianta eu ficar aprendendo mais coisas se não consigo nem criar com o que sei ? Vou aprender pra nada ?
Agora se quer ver como uma competição então deve ser realmente frustante ver alguém que toca a 1 ano tocando mais rápido e fazendo coisas que você não sabe.
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impaciente
Membro Novato |
# dez/17
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deve ser realmente frustante ver alguém que toca a 1 ano tocando mais rápido e fazendo coisas que você não sabe.
Quando eu vejo um cara que começou há menos da metade do meu tempo, tocando mais rápido e com mais técnica, me sinto um preguiçoso que não corre atrás dos objetivos
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Ismah
Veterano |
# dez/17
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xmarhunterx
Jimi Hendrix era um guitarrista genial? Sim.
Mas isso faz dele uma pessoa melhor do que eu ou você? Claro que não.
Faz um guitarrista melhor que tu ou eu...? Claro que sim!
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Ken Himura
Veterano |
# dez/17
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metal_ofender
então do que adianta eu ficar aprendendo mais coisas se não consigo nem criar com o que sei ? Vou aprender pra nada ?
Você aprende para tocar. Criar e tocar (executar) são duas habilidades diferentes que raramente se unem. Pra compor bem, é necessário ter com a composição a mesma disciplina que se tem para aprender a tocar bem um instrumento.
impaciente
me sinto um preguiçoso que não corre atrás dos objetivos
Mas essa é a verdade, nua e crua.
E lembrando que só tocar o instrumento por anos não garante melhora para ninguém. É preciso gastar o tempo de estudo de maneira eficiente, progressiva e entender o porquê das coisas. Senão, vão faltar horas por dia pra poder estudar bem tudo o que se precisa.
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TheWesleyAndradeExperience
Membro Novato |
# dez/17
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Eu nunca me senti assim, mas não é pecado pensar assim!
Eu gosto de ver...
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Fabio Oliver
Membro Novato |
# dez/17
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Desanimar nunca...acho que da aquela ansiedade....de querer tocar no mesmo nivel...
O que rola é aquele virar a cara..quando o cara esta destruindo..tudo..kkk
Isso acontece ate com os fodoes...vou citar um exemplo...
EM 1990 e poucos...teve um show do FRANK GAMBALE no Hotel transamerica...tinha meia duzia de pessoas no show...eu fui com um amigo...
Quando o Gambale começa aquela sessão de Arpejos, sweeps...absurdos naquela Ibanez amarelinha dele...cara...não dava pra olhar...terrivel....
Detalhe quem estava na fileira de poltronas na minha frente, fazendo a mesma coisa...Edu Ardanuy...rsss... a epoca ele tocava no ANJOS DA NOITE...antes de montar o DR SIN...ou prestes...a montar....e ele ja tocava pra cacete....Mas Claro voce na frente de um MONSTRO como o Gambale....não tem jeito...
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