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Mensagem |
trovarim
Veterano |
# jul/16
Bem, tenho e tive guitarras tanto de braço interiço/colado e parafusado, e sempre venderam a ideia de que o braço interiço tem mais sustain e etc.. Nunca percebi isso de forma nenhuma, e que ao meu ver não faria nenhum sentido.. a madeira, corpo, captador, acabamento do braço isso sim faz a diferença. Dei uma pesquisada, e todos que falam que que braço colado tem mais sustain não falam nada que seja científico para provar isso, o que o fato da peça ser inteira vai dar mais sustain ou não?, dei uma olhada em busca de comparações e testes verdadeiros e o que achei diz exatamente o contrário, o braço parafusado tem mais sustain http://forumusica.com/topic/119933-sustain-set-neck-vs-bolt-on/ assim como nesse video o cara compara baixos basicamente iguais https://www.youtube.com/watch?v=hAdQPkbyEG8, tinha visto tmbm outra fonte que compara e testa cientificamente dois instrumentos feitos iguais só que um com braço parafusado e outro interiço, e deu o mesmo resultado, braço parafusado tem mais sustain!! mas perdi o link :(
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Ismah
Veterano |
# jul/16
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Ok, já podem fechar o tópico...
OBS.: Eita semana agitada, acho que deve ser efeito pós 12/Jun
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w3s1eyB
Membro Novato |
# jul/16
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como diz o ditado, de tanto que uma mentira é contada, acaba se tornando verdade.
eu já me preocupei com esse lance de sustain e tal, ficava nessa onda de braço colado x braço parafusado...
isso geralmente (disse geralmente) é coisa de iniciante que ao invés de se preocupar em treinar e se aperfeiçoar, fica querendo saber de sustain que pra o ouvido dele de iniciante não vai fazer a menor diferença.
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JJJ
Veterano
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# jul/16
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Muitos anos atrás, fiz um tópico sobre um cara que desconstruía (ou tentava) vários mitos. Um deles era esse do sustain.
http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/221040/
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Buja
Veterano |
# jul/16
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JJJ
É so fazer como o cara mesmo disse....bota um sustainiac e fim de problema.
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trovarim
Veterano |
# jul/16
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Talvez inventaram isso pra poder agregar mais valor a construção de braço colado, já que é mais cara a produção.... Não conhecia esse sustainiac, só o sustainer fernandes, que é beeeem caro e dificil de achar
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bruno_novatorj
Membro Novato |
# jul/16
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Engraçado que a galera tem maior preconceito com LP de braço colado... È a primeira coisa que pergunta quando veem um LP a venda. E acho que isso nunca vai mudar, por mais que provem sempre vai ter alguém que diga: LP só se for braço colado. Essa é mais uma das polemicas do tipo madeira faz diferença...
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Iversonfr
Veterano |
# jul/16
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trovarim
Não conhecia esse sustainiac, só o sustainer fernandes,
Na minha opinião o Sustainiac é excelente para o que se propoe. E o captador em modo "normal" é muito bom também.
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JulianoF.
Membro Novato |
# jul/16
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Braço colado/inteiriço nunca foi fator decisivo para eu comprar uma guitarra.
Existem guitarras boas e ruins, com qualquer tipo de construção.
Guitarras boas, possuem bom sustain, guitarras ruins, não.
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Jube
Veterano |
# jul/16
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Quando eu era iniciante, não queria comprar guitarra que não tivesse braço colado por causa do tal do sustain que na prática nunca vi ehehhe.
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Felipe Stathopoulos
Membro Novato |
# jul/16
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Nunca parei pra avaliar cientificamente, mas tenho a impressão que sustain tem muito mais a ver com as cordas (calibre) e sua regulagem (altura) do que com a questão de ser braço colado/parafusado.
Exemplo: minha Shelter California com cordas 011 tem mais sustain do que minha Epiphone Les Paul Standard com cordas 010. De qualquer maneira ambas tem pouquíssimo sustain, já que eu toco com regulagem das cordas no limite do trastejamento.
Pra ser honesto também não vejo muito sentido nessa polêmica braço colado/parafusado.
Mas o fato é que uma LP de braço colado geralmente custa mais e é mais fácil de revender que uma parafusada, talvez até por conta deste pré-conceito.
Abçs
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LeandroP
Moderador |
# jul/16
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Tive a oportunidade de brincar com uma raríssima guitarra Randy, com o corpo e braço em um única peça. A guitarra em questão era do querido Wander Taffo. Uma guitarra impecável, e além de possuir Floyd Rose tinha um sustain incrível. Perfeita!
Eu ainda acredito que a junção "braço + corpo" tem relação direta com a sustentação e o timbre.
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marcioguita
Veterano |
# jul/16
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Tive uma lp ephiphone braço aparafuzado
Tinha um puta sustain. Citei ja esse fato aqui
Abcs
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marcelosz
Membro Novato |
# jul/16 · Editado por: marcelosz
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Eu já passei da fase de acreditar qeu madeira influi no timbre. Graaaaaaças a Deus me livrei dessa praga desse pensamento que só atrapalhava minhas decisões de qual guitarra comprar ou não. Hoje, não sendo de compensado e MDF tá valendo!
Poréeeeeem ainda não me livrei da crença de que braço colado, ou melhor ainda, braço inteiriço, afeta POSITIVAMENTE no sustain.
Dentro da minha "experiência" posso dizer o seguinte: tenho uma PRS com braço colado e Floyd Rose, e uma Epiphone LP com braço colado e ponte fixa. Já fiz teste que consegui uns 2 segundos a mais na Les Paul antes de decair totalmente a nota.
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Felipe Stathopoulos
Membro Novato |
# jul/16
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marcelosz
"tenho uma PRS com braço colado e Floyd Rose, e uma Epiphone LP com braço colado e ponte fixa. Já fiz teste que consegui uns 2 segundos a mais na Les Paul antes de decair totalmente a nota."
Mas neste caso não seria a Floyd que, por ser flutuante tira muito mais sustain do que uma ponte rígida como a Turnomatic?
Abç
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Buja
Veterano |
# jul/16
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Sustain pra mim é isso. O resto nao importa tanto assim.
Aos 2:00
https://www.youtube.com/watch?v=JUR_oGYJjmE
Eu ja tive guitarra de braco colado, parafusado e de uma peça so (acredito eu, ja que nao vi juncao nenhuma).
Ja tive tremolo, floyd, ponte fixa com cordas presas na ponte, e ponte fixa string-through-body. Ja toquei com 0.9, 0.10, 0.11. E nenhuma tinha tanto sustain assim. Alias, sustentacao de nota se consegue de varias formas.
Com eletronica, circuito ativo, bateria, realimentacao de amp, cordas mais altas, cordas mais espessas, captadores preparados, pedais, delays, enfim. Entao nao tenho paranoia se uma de braço colado dura alguns milesimos a mais que outra.
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Iversonfr
Veterano |
# jul/16
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Felipe Stathopoulos
Mas neste caso não seria a Floyd que, por ser flutuante tira muito mais sustain do que uma ponte rígida como a Turnomatic?
Bem isso, mudou a ponte já era a comparação. A guita que tive com maior sustain até hoje foi uma guitarra de luthier extremamente bem feita e alinhada, e o braço era parafusado com floyd sem ser flutuante (igual wolfgang). Pra mim a qualidade da construção tem muito mais influência do que qualquer outra coisa. Também acho que tem um outro ponto extremamente importante que é o tipo e qualidade do nut e ponte como vc bem lembrou, que é onde a corda encosta para vibrar e pra mim é onde faz mais sentido lógico. Por exemplo, troquei há uns tempos atras o nut meia boca um pouco macio que vem nos braços da MM por um roller nut, só aí já senti diferença considerável de acréscimo no sustain.
Buja
E nenhuma tinha tanto sustain assim
Já tive esse Sustainiac numa Fender strato antiga. Dos sustainers achei esse o melhor. É legal, mas vendi porque não usava. Pra tocar música na prática não achei muita utilidade, é divertido e tal mas é mais pela farra. Qd preciso de algum sustain de leve pego feedback do ampli ou do retorno no palco.
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Buja
Veterano |
# jul/16
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Iversonfr
Já tive esse Sustainiac numa Fender strato antiga. Dos sustainers achei esse o melhor. É legal, mas vendi porque não usava. Pra tocar música na prática não achei muita utilidade, é divertido e tal mas é mais pela farra. Qd preciso de algum sustain de leve pego feedback do ampli ou do retorno no palco.
E eu aqui pensando que era so eu que achava isso, que na pratica do dia a dia nao se usa muito. A nao sei pra tocar um U2 e afins nao faz tanta diferença (e custa tao baratinho, troco de pao).
O que nao pode é guitarra mal regulada matar o sustain. E eu ja tive foi guita mal regulada nessa vida. Mas normalmente quem quer mais sustain, toca com distorcao. E nesse casos, so de afastar o cap um pouco da corda, usar cordas mais grossas, subir um pouco a corda, aumentar o ganho e o volume do amp, botar um delayzinho bem maroto, ja da sustain com borra. Mais do que isso, ja pode partir pro fernandes, sustainiac etc...
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marcioguita
Veterano |
# jul/16
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O músico ta mais exigente hj em dia
Tempos atrás ninguém substituia o
bloco da guita. E pode melhorar o
Sustain. Abcs!
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# jul/16
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Braço colado melhora a sustentação? Depende.
Do que estamos falando? De que guitarra? Quais os captadores? De que amplificador? Se o sujeito usa ou não efeitos, Que cordas usa? Que tipo de ponte? E etc, etc, etc...
O que é consenso é que o tipo de construção com braço colado proporciona determinado timbre, e mesmo assim, isso depende do resto.
Já o braço aparafusado "tem menos sustain"? Não. E de resto, seguem-se as mesmas questões acima.
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marcelosz
Membro Novato |
# jul/16 · Editado por: marcelosz
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Felipe Stathopoulos
Mas neste caso não seria a Floyd que, por ser flutuante tira muito mais sustain do que uma ponte rígida como a Turnomatic?
Foi exatamente isso que eu quis dizer, talvez não tenha ficado claro. Acabei não terminando de escrever o que ia escrever...
A "culpa" foi do Floyd Rose, e não do Tune-o-Matic.
Até em função disso, fui dar uma procurada em como melhorar sustain em Floyd Rose, caí aqui: http://www.seymourduncan.com/blog/the-tone-garage/the-impact-of-metal- on-a-floyd-rose-equipped-guitar
Resumindo: bloco de latão / titanio (caraca!!!!), spring claw também de latão (quem diria, até o spring claw!!!!)
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Nut influir em sustain? Só se a corda estiver soando solta né..............
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Iversonfr
Veterano |
# jul/16
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Buja
E eu aqui pensando que era so eu que achava isso, que na pratica do dia a dia nao se usa muito. A nao sei pra tocar um U2 e afins nao faz tanta diferença
Mesmo para esses casos. Toco U2 com a banda e pego feedback do ampli sem problema, funciona muito bem. Gosto de testar de tudo, mas só mantenho o que acho realmente útil, infelizmente não foi o caso rs.
marcelosz
Nut influir em sustain? Só se a corda estiver soando solta né..............
A corda vibra apoiada basicamente no nut e na ponte, o material e qualidade dessas peças é uma das coisas que mais afeta. Colocar um nut macio irá criar uma absorção maior de vibrações matando o sustain. Acho meio óbvio isso, falar que o nut não influi em sustain é meio estranho, é justamente o contrário.
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marcioguita
Veterano |
# jul/16
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Algumas ferragens como tarrachas
Podem estar com folga vibrando
Quando soa a corda. Vai interferir na sustentação da nota também.
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rafael_cpu
Veterano |
# jul/16
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Creio que praticamente tudo em uma guitarra influi na sustentação (desde o projeto à qualidade dos materiais empregados, inclusive a regulagem).
E a soma dessas características é que nos dará uma guitarra com maior ou menor sustain.
De qualquer forma, um guitarrista com experiência sabe manter a nota de várias formas (pegada, feedback, delay, etc.).
T+
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LeandroP
Moderador |
# jul/16
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rafael_cpu
Com cordo pre na mente!
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Ramsay
Veterano |
# jul/16
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A verdade dos fatos é que uma guitarra feita com corpo inteiriço, sem quaisquer emendas ou colagens, apresenta o som com mais sustain que uma guitarra feita com o braço colado no corpo, cuja cola por ser isolante, diminui um pouco o contato físico entre o braço e o corpo da guitarra.
Já uma guitarra de corpo aparafusado apresenta um sustain parelho ao de uma guitarra com corpo colado, mas, com características tonais diferentes, devido ao fato do braço e do corpo serem na maior parte das vezes feitos de madeiras diferentes.
Se forem construidas 3 guitarras iguais, com as mesmas madeiras e ferragens, sendo uma com o corpo e braço inteiriço, outra com o braço colado e a terceira com braço aparafusado, com certeza, a guitarra com o corpo e braço inteiriço vai apresentar mais sustain que as outras duas que vão ficar parelhas.
A diferença no sustain pode não ser gritante, mas, é bem perceptível.
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