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Mensagem |
slash_web
Veterano |
# out/11
Poxa , cada dia mais o pessoal compartilhando informações, vários tutoriais de como fazer pedais, amplificadores...
Por que alguem não faz um de como regular oitavas, altura da ponte, tensor, etc.
Seria algo muito util , para mim e para todo mundo ... Mundo tão globalizado do jeito que tá, e parece que informações estão restritas neste aspecto.
Desculpa se eu estou sendo injusto, mas é minha humilde opinião. Pois acredito que todos que tocam guitarra deveriam saber regula-la e blá blá. Agora quando tenho duvida sobre algo ''simples'', o pessoal me desencoraja, falam para levar a um luthier e gastar meus suados R$ 40,00 no minimo.
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Van_Lorien
Veterano |
# out/11
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slash_web
Mas já existe esse tipo de informação disponível na internet, tanto em forma de apostilas ou tutoriais em sites ou até mesmo vídeos explicativos no YouTube.
Se tu procurar bem tu acha tudo isso que tu citou no tópico e muito mais, inclusive em português.
Também acho que todos devem saber fazer o básico em seu instrumento, mas não acho caro pagar para ter o instrumento perfeitamente regulado, com trastes nivelados, etc. Aliás, R$40,00 é ridiculamente barato pra uma regulagem, isso é, se for um serviço bem feito.
Abs
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slash_web
Veterano |
# out/11
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poxa , vou procurar , valeu pela dica!
É que é foda , tem mes que não tenho grana nem pra trocar as cordas... Por exemplo esse mes, to com a guitarra sem uma corda, e tentando regula-la sozinho.
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_WeesLeeY_
Veterano |
# out/11
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Rlx, essa semana levei a minha, o cara cobrou R$ 80,00
sem contar as cordas novas que comprei e foram R$ 20,00
Vou pegar hj mais tarde. Espero que esteja linda e bela ;D
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torresmo vermelho
Veterano |
# out/11
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_WeesLeeY_
Poxa, 100 conto eu compro uma guita nova.
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Digosambora
Veterano |
# out/11
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slash_web
Dá uma olhada AQUI
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_WeesLeeY_
Veterano |
# out/11
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torresmo vermelho
UHSAUHUHSAA, uma guitarra ou um berimbal? ;x
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slash_web
Veterano |
# out/11
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Digosambora
Nossa cara , ai fecho!
Já ta no favoritos aqui ,muito obrigado! Espero que pessoas na mesma situação que eu visitem esse blog tambem, Abraçoooooo! to feliz! kkkk
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Paul.Gilbert
Veterano |
# out/11
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slash_web
Cara, vc está sendo muito unilateral.
Primeiro, a informação está aí, em livros, sites e tudo o mais. Quem quiser regular por conta, não será obrigado a ir em Luthier. E concordo contigo, que o básico pode ser feito em casa...
Mas vendo o nosso lado da história, exige muito estudo e muita prática, e muito tempo gasto para você poder começar a pensar em ser um Luthier e regular instrumentos. Não é só pegar as ferramentas e ir mexendo em tudo.
Se cobramos um preço x pelo serviço, é porque gastamos muito dinheiro e tempo para chegar no nível de executá-lo, e este trabalho não deve ser subestimado, pois a maioria dos músicos não está apto a fazê-lo(vejo pelo tanto, de me perdoem, "cagadas" que eu recebo pra consertar) por conta própria. Se você gasta seus 40 reais suados em um Luthier, pode ter certeza que nós suamos para te entregar um trabalho decente também, que as vezes não é valorizado.
Você ia gostar que alguém dissesse que seu trabalho, sua hora de trabalho(seja lá qual for) deveria ser bem baratinha?
Saiba valorizar o trabalho das pessoas, e elas valorizarão o seu. Se No Brasil não tivessemos o Hábito de prostituir preços, teríamos um mercado muito mais forte e com mais qualidade, pois o fator preço, deixaria de ser um diferencial na busca do produto\serviço, e tudo que importaria as pessoas, seria a qualidade mesmo.
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De Ros
Veterano
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# out/11
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Paul.Gilbert
Me lembrei de uma pequena anedota, que me foi contada por um dos primeiros Luthiers daqui do sul, um querido amigo já falecido.
Pois bem, um dos principais motores de um grande submarino estava com problemas e o dito cujo não podia submergir com aquele defeito.
Chamaram técnicos da marinha, da própria fábrica, de vários pontos do planeta e ninguém conseguia resolver. Daí chamaram o Dr. Richard, maior especialista vivo naquele tipo de equipamento.
Dr. Richard chegou, relataram o defeito, ele deu uma olhada na máquina, pensou uns três minutos, pegou uma chave de fenda e apertou um parafuso, pediu para ligarem o equipamento e voilá, tudo funcionando perfeitamente.
Em seguida, pegou o seu bloquinho e apresentou a conta: Vinte e dois mil reais e setenta e cinco centavos.
O Capitão ficou abismado com o preço, mas, como o submarino custa mil vezes isso, não teve remédio senão pagar a conta, mas ele perguntou: DR. Richard, como o senhor chegou nesse preço?
Simples, disse o brilhante engenheiro - Setenta e cinco centavos para apertar o parafuso, vinte e dois mil reais para saber qual parafuso apertar.
Aí, para mim, reside a mágica da luthieria.
Alguns caras fazem qualquer coisa de qualquer jeito.
Outros, sabem exatamente qual o parafuso que devem mexer.
E isso, só com muito estudo, dedicação, sensibilidade e prática...
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# out/11
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De Ros
Já citei essa historinha aqui, mas os personagens são outros...
O pessoal daqui é "usura" e se esquevce que, tal como a música, a luthiería é uma arte, que exige estudo com um mestre e talento.
Veja o caso da galera que insiste em mexer em tensor aqui e que não consegue nada....
Eu mesmo, o que mais faço é consertar problemas de guitarras cujos donos nunca levaram a mesma a um luthier, a consertar bobagens que os mesmos donos fazem e a consertar bobagens que pseudo-luthiers fazem.....
Abç
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daniel.damin
Veterano |
# out/11
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De Ros
Me lembrei de uma pequena anedota, que me foi contada por um dos primeiros Luthiers daqui do sul, um querido amigo já falecido.
Seria, por acaso, o Eugenio Coletti?
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Paul.Gilbert
Veterano |
# out/11
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De Ros
Mauricio Luiz Bertola
Genial essa piada, vou carregar isso comigo, tem um poder de síntese muito forte.
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daniel.damin
Veterano |
# out/11
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Paul.Gilbert
Genial essa piada
Cara, nada de piada isso... É praticamente uma parabola!
Acho que caiu muito bem para esclarecer que luthieria é mais do que uma profissão, é um dom e uma arte!
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De Ros
Veterano
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# out/11
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daniel.damin
Justamente! Trabalhei com ele na minha juventude, e sempre foi um grande amigo!! E colega violinista! Saudoso "seu" Coletti, deve estar contando piadas para outros mestres que, assim como ele, estão fazendo falta aqui!
Mauricio Luiz Bertola
Essa anedota deve ser clássica entre os luthiers, né? Hehehe!!
Paul.Gilbert
Concordo contigo!!
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Nilton Rafael
Veterano |
# out/11 · Editado por: Nilton Rafael
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Eu acho vergonhoso ter que levar um instrumento NOVO no luthier, as fabricas deveriam tomar vergonha na cara e mandar TOTALMENTE regulado, ou você já teve que levar todos os seus móveis, eletrônicos, carros para regular? Claro que não né, se vem com defeito ou mal feito você pode cobrar do próprio algo decente do próprio fabricante.Não tenho nada contra os instrumentos que não vem exatamente do jeito que o comprador queria, mais tem umas guitarras que eu pego que não dá nem para fazer uma escala depois da casa 12(cordas muito altas).
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Nilton Rafael
Veterano |
# out/11 · Editado por: Nilton Rafael
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De Ros
Quando me contaram esta anedota eu estava em um curso técnico, e em vez de submarino era um computador da itaipu.
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slash_web
Veterano |
# out/11
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Sim , peço desculpas a todos os luthiers e afins, mas é que quando se posta uma pergunta aqui , a resposta é sempre : leve sua guitarra a um luthier, pois bem. Não acredito que ser luthier seja uma ''magica'', acredito que seja mais um tipo de sabedoria que é adquirida, assim como outras ''profissoes'', com estudo e experiencia. Mas o fato é que para ser luthier( ou pelo menos acredito) não é necessário diploma, mas sim sabedoria. Então , será que cada um de nós não podemos nos tornar um pouco, pelo menos um pouco, luthier ?
Acredito tambem que o problema do preço que o luthier cobra é mais pelo fato de que aquilo é sua unica profissão, é seu pão de cada dia. E não pelo serviço em si.
Certa vez, logo depois que comprei minha primeira guitarra, ela começou a trastejar. Fui até a loja(TRAMA MUSICAL HALL - loja bem conceituada na cidade e região) e ela me indicou um luthier ''famoso'' de outra cidade. Pois bem , fui até lá com meu pai(ambos sem conhecimento sobre nada de guitarra) o luthier experimentou a guitarra em sua oficina e disse '' está trastejando''. Ai, ele simplesmente descolou o capo traste de minha guitarra e com um palito de fosforo, ele colou embaixo( aumentando assim, a altura das cordas). Ano passado fui em outro luthier, para religar os captadores de minha guitarra, o trabalho era apenas para soldar os fios... qualquer um faz isso... ele soldou, me cobrou 40 reais pelo trabalho e ainda acabou por arrancar o resto de bobina que sobrava do meu humbucker do meio.
Hoje em dia há cursos de luthier e etc. Esses sim merecem oque cobram, mas é foda que por ser um meio de sobreviver, algumas pessoas tendem a não compartilhar o conhecimento... pois sendo assim, perdem sua validez. Isso que é o mais foda! Por exemplo, um eletrecista, compartilha seu conhecimento , pois sabe que ninguem irá roubar seu ''posto'' , pois ele tem diploma. Agora a maioria dos luthiers não tem diploma, aprendem com outros essa sabedoria e então não tem como se garantir. Isso que me deixa triste.
Respeito muito os luthiers e sua profissão, não tenho nada contra(apenas com esses ai que citei kkk), mas minha revolta é mais pelo fato de não compartilhamento mesmo de informações que ajudariam muito!(pelo menos o básico)
Tem muitos professores de guitarra aqui do forum que compartilham seus videos-aula, explicações e etc. Agora sobre ''luthierismo'' quase ninguem ajuda concretamente.
Não desmereço nenhum luthier, mas vejam nosso lado de guitarristas pobres tambem. E sobre oque eu disse que espero que todos tenham acesso, eu espero mesmo, pois tem muita gente no forum que fazem perguntas e ningm dá uma resposta legal como esse BLOG DIY. nhá
flw , abraços e desculpa se desrespeitei de alguma forma a profissao luthier, pois não foi com intenção. Se algum moderador quiser fechar o tópico, pode fazer esse favor..
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daniel.damin
Veterano |
# out/11
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De Ros
Justamente! Trabalhei com ele na minha juventude, e sempre foi um grande amigo!! E colega violinista! Saudoso "seu" Coletti, deve estar contando piadas para outros mestres que, assim como ele, estão fazendo falta aqui!
Era uma pessoa especial. Eu gostava muito dele tbm. Ele era o único cara em quem eu confiava para deixar a minha guita.
Certa vez fui na casa dele buscar a guita após uma seção de limagem das trastes com uma lima alemã de diamante (certamente vc conhece essa ferramenta dele), que por sinal deixou as trastes feito novas, e fiquei um bom tempo conversando com ele. Nunca vou esquecer que quando sai da casa dele, ele disse, com aquele sotaque italiano dele...Ei Daniel, olhe no bolso da capa, coloquei algumas sementes de pau brasil, arvore bastante rara. Leve para seu pai, sei que ele gosta!
Saudades do "seu" Coletti!
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daniel.damin
Veterano |
# out/11
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De Ros
Lembrei agora daquele oficina que ele tinha nos fundos, onde só ele se entendia, kkkk...
Qual foi a causa da morte dele? Vi a noticia no Pioneiro, mas não cheguei a ler a matéria completa.
Você sabe? Ele deveria estar com seu 80 e poucos, próximo aos 90, não?
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slash_web
Veterano |
# out/11
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Era do sul ?
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# out/11
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De Ros
Essa anedota deve ser clássica entre os luthiers, né? Hehehe!!
"Clássica" para qualquer profissional sério De Ros...
Imagina um cara dizendo o seguinte: "...vamos fazer a gente mesmo, contratar o De Ros pra quê? Ele é caro... E... Qualquer um pode tocar uma guitarra..."
Nilton Rafael
As fábricas estão na China cara, como é que elas vão regular um instrumento que vai atravessar dois oceanos em um contêiner?
slash_web
Cara, a questão não é essa, mas sim que se exige algo imponderável para se fazer determinadas coisas que não encerram em sí apenas técnica. U Professor Universitário pode ter todos os títulos exigidos e ser um excelente pesquisador, mas não um bom Professor... Dois professores igualmente qualificados podem dar aulas muito diferentes da mesma matéria, um bem melhor que o outro, e assim por diante... Os exemplos são inúmeros... Não achei que vc tenha sido desrespeitoso não, só acho que sua posição foi simplista, igênua até.
Abçs
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slash_web
Veterano |
# out/11 · Editado por: slash_web
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Mauricio Luiz Bertola
Pois sim , eu concordo. Até sobre seu exemplo, aqui na faculdade os melhores pesquisadores foram os piores professores(que até agora tive a oportunidade de ter aula) sem brincadeira e sem exceção. Mas o que eu disse sobre o diploma, querer se garantir, e tambem por ser uma area de atuação ainda que não tem um bom retorno financeiro(generalizando), e pouca estabilidade acaba acontecendo isso que eu citei. E isto muitas vezes reflete no mundo digital e na mídia.
Por ser tambem algo raro de se encontrar , eles acabam cobrando muitas vezes oque querem. Ou o senhor acha justo cobrar 40, 50 reais para refazer um esquema elétrico, ou 60 reais para afinar as oitavas? Isso quando não tem que regular o tensor tambem, ou outra coisinha aqui e ali que o preço acaba sendo acumulativo e uma geral acaba por custar 100 reais?
A guitarra está sempre desafinando , quem não tem condições de comprar guitarras com qualidade, pior ainda... oitavas desafinam, ela desregula, braço empena.Acredito que pelo menos 50% do forum possui uma guitarra entre R$400 / 700.Para tocar guitarra, é preciso pedais e amplificador. E ai que dá até dor no coração saber que eu não tenho pedal e que uma regulagem na guitarra é o preço de um pedal.
Ai o pessoal vem para o forum atras de informações, e não digo isso como opinião própria, falo oque eu vejo...quando se trata de ajuda sobre problemas de regulagens e etc. o pessoal tem uma certa resistência em compartilhar conhecimento, não sei o porque, mas tem. Isso que eu fico revoltado e estou tentando encontrar, através deste tópico, a resposta.
Ai voce me diz: '' Mas por que eu evitaria te ajudar, sendo que voce não é meu cliente, e então não vou ganhar nada com isso?''
Entende? Isso que eu gostaria de saber...
Ou então: '' Prefiro não tentar ajudar , pois você pode danificar seu instrumento, então o mais aconselhavel é levar a um luthier."
Mas se estou no forum pedindo ajuda , é porque não tenho condições de levar a um luthier. Prefiro eu tentar consertar minha guitarra do que me sacrificar para pagar um luthier(muitas vezes péssimo profissional) que vá fazer um serviço meia boca.
Há muita coisa sobre montar pedais (videos,esquemas,tutoriais) quando voce tem duvida e vai perguntar para alguem , ele não diz '' leve a um eletrecista'', pelo contrario , ele tenta te ajudar.
Não sei se estou conseguindo me expressar do jeito que eu gostaria, mas eu não estou tentando fazer com que os luthiers mudem o preço pelo serviço e nem nada. Eu só gostaria de ter uma maior participação do pessoal que é luthier divulgando informações, tutoriais(basicão pelo menos), para o pessoal que não tem condições de ter uma guitarra regulada legal por um luthier , e que confia muito no FCC a ponto de se aventurar no DIY com suas guitarras.
Se professores dão video aulas aqui, elétricos ensinam a montar pedais...todos sem nenhum fim monetário... por que não dar um basicão sobre lutheria ?
(isso foi para justificar e tentar exprimir minha opinião quanto a intenção do tópico em relaçao a resposta do senhor)
Eu admiro muito o senhor aqui no forum, já me aventurei no fuzz e seria uma honra ter pelo menos algumas liçoezinhas basicas sobre lutheria aqui no forum, pelo senhor e tambem por teus colegas luthiers que frequentam o FCC.
E tambem se não for possivel, tudo bem... só gostaria mesmo é de acrescentar um pouco mais de conhecimento aqui no forum, site pelo qual todos confiam e frequentam frenéticamente! rsrsrsrs
Quanto a mim, eu vou atras das apostilas e no blog DIY que já foi postado no tópico. Sem querer ser repetitivo , mas já sendo... a intenção era gerar uma melhor capacitação e noção no pessoal que está começando a tocar guitarra agora ,e nos que tocam há tempos mas não entendem nada , e que não tem condições de frequentar um bom luthier. Por que sei que muitos tambem não tem condições nem de frequentar aulas de musica e ai usam o FCC como principal fonte de aprendizagem. Sem contar que muita gente sofre tambem, por não saber nem regular uma ponte e é enganado por bandidos disfarçados de luthier! kkk
abraços e obrigado pelo tempo e paciência para ler todas essas baboseiras :S !
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carlos mercenario metaleiro
Veterano |
# out/11
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Eu respeito demais o trabalho do luthier, apesar do luthier daqui ser desonesto de carteirinha (já contei em outro tópico ele já vendeu guitarra mandada para consertar), enfim eu não tenho nem o pé na lutheria mas mecho com outros tipos de arte, e por isso entendo os luthiers, minha guitarra esta perfeita mas eu já estou me preparando para meter a mão nela, acredito coragem, dedicação e atenção aliadas ao bom senso pode sim fazer um luthier "caseiro", enfim é a minha ingênua opinião, e pode esta tudo errado, mas é o que penso.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# out/11 · Editado por: Mauricio Luiz Bertola
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slash_web
Mas se estou no forum pedindo ajuda , é porque não tenho condições de levar a um luthier. Prefiro eu tentar consertar minha guitarra do que me sacrificar para pagar um luthier(muitas vezes péssimo profissional) que vá fazer um serviço meia boca.
Ajuda é algo que pode OU NÃO ser oferecida. Depende das circunstâncias e do caso em sí. Algumas coisas podem ser feitas por este meio indireto aqui (aliás, é isso o que faço nesse e em outros fóruns), outras, não; e eu seria leviano se o fizesse. Eu te pergunto: Existem tutoriais (ou lá o que seja) na internet para regulagem de tuxos de motores? Sinceramente, eu levo meu carro a um mecânico.
Se vc não tem condições de levar sua guitarra a um luthier, a questão é totalmente diferente de se "postar", ou não isso ou aquilo na internet ou em qualquer outro lugar. Assim como a opção de "consertar vc mesmo" sua guitarra é algo pessoal, e nada tem à ver com a arte da luthiería em sí.
Por isso, e outras questões, acho esse seu tópico um tanto exagerado, inclusive no que me diz respeito pessoalmente, além de depor e generalizar uma opinião contrária a uma categoria profissional...
Acho inclusive curioso como em outros fóruns da internet que frequento as pessoas são muitas vezes gratas e homenageiam os luthieres participantes, e sabem que há limites para certas coisas na internet; e aqui não... Parecem não querer compreender esse fato, ou acham que basta ler isso ou aquilo que vc já pode fazer aquilo outro. Não é assim; tal como não é assim que eu podería tocar como o DeRos, por exemplo; e é por isso que quando um cara como ele fala, eu admiro, escuto, pois não posso me equiparar à ele nesse aspecto. Quanto a fazer vídeos e tutoriais, sobre qualquer assunto relacionado à luthiería (e mesmo outros). Bem, eu não podería fazê-lo, pois não sei como, não tenho competência para tal nem domino as ferramentas necessárias, e, se um dia eu vier a fazê-lo, procurarei (e pagarei, de uma forma ou de outra) a um profissional habilitado para tal.
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slash_web
Veterano |
# out/11
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carlos mercenario metaleiro
Quem seria ? se puder mandar por msg pvt...
Mauricio Luiz Bertola
Tudo bem, respeito sua opinião. Comparar um motor de um carro(cujo é preciso muita segurança pois comporta a vida de 5 pessoas, fora a segurança do transito) com uma guitarra também acho exagero. Ainda mais tuxos de motores... rsrs
Só gostaria de um pouco de ''boa ação'' dos luthiers do forum que frequento. Mas pelo visto já é um a menos.
Espero que alguem comece a pensar razoavelmente ''grande'' e de uma forma não capitalista a ponto de compartilhar informaçoes sobre lutheria em um site, que acredito que só falta isso para se tornar '' perfeito''( em termos de conhecimento, levando em conta a maioria das DUVIDAS de seus participantes)... E em meus posts eu deixei bem claro a minha opinião sendo generalizada ou não.
E se puder , me responda de forma clara o porque de não poder compartilhar informaçoes de lutheria ...
Uma vez ouvi no workshop do Sidney Carvalho, uma frase que eu guardo até hoje : '' A massa manda , e a massa é burra." Infelizmente, é a realidade. E não consigo ver outro motivo sem ser esse para tanta ressalva ... Ou é apenas uma questão de opinião mesmo.
( A frase que citei não me refiro a senhor , e sim generalizo-a a toda a população, principalmente brasileira, inclusive a mim).
Respeito a opinião e atitude do senhor mesmo. E não quero lhe ofender de forma alguma...
abraços e boa noite pessoas!
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# out/11
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slash_web
Cara, "boa ação"!!??
Você acha que eu sou pago para "postar" aqui? Você acha que o FCC me contratou?
Eu não recebo nada por isso meu filho, como não recebí um centavo sobre os direitos, que cedi à todos (desde que não para lucro pessoal) do meu projeto MiniFuzz! E vc vem utilizar a expressão "...Espero que alguem comece a pensar razoavelmente ''grande'' e de uma forma não capitalista a ponto de compartilhar informaçoes sobre lutheria em um site..."!!!
Sinceramente acho que vc não sabe o que está dizendo....
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De Ros
Veterano
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# out/11
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slash_web
"Só gostaria de um pouco de ''boa ação'' dos luthiers do forum que frequento. Mas pelo visto já é um a menos.'
Velho, isso foi muito engraçado!
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carlos mercenario metaleiro
Veterano |
# out/11
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Caramba, uma revolução socialista no fórum, medo.
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slash_web
Veterano |
# out/11
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Não cara , o FCC tambem não me contratou , nem me paga coisa alguma...
Eu entendo sua posição , e tal é foda.
Então , olha tudo oque eu disse sobre fins lucrativos e etc. Eu entendo cara , é sua profissão , seu emprego. Não seria justo o senhor começar a postar coisas. Por mais que seja uma ''boa ação'' eu entendo...
Porem, não concordo... com todo respeito.
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