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Mensagem |
Viniguitarrista
Veterano |
# out/10
Eai gente boa do forum!!
Galera é o seguinte,eu tenho uma les paul custom lindaaa da SX,pelo que vejo nela não ha nenhum risco separando ou mudança de tonalidade na cor para que haja emendas,eu gostaria de saber como ver se há emendas de um modo bem preciso,pelo que vejo na minha não há emendas,pode ser engano tambem neh.Vlws ai pessoal.
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steve hendrix
Veterano |
# out/10
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Cara na sx gg1 me disseram que ha 2 pedaços de madeira colados, mas nao sei se é verdade pois as guitarras chinesas nao tem padroes de fabricaçao pois vc pode acchar a gg1 só com dois pedaços e outras com até 5 pedaços!
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kiki
Moderador |
# out/10
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Viniguitarrista
depende da pintura, as vezes nem da pra ver.
e mesmo que tenha, que diferença faz?
as pessoas tem que se preocupar menos com essas coisas e mais com tocar.
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AnonymousEpidemic
Veterano |
# out/10
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As LPs chinesas, inclusive as Gibsons (chinesas), apresentam uma emenda entre o braço e o headstock.
Para verificar isso com a precisão que vc deseja e com certeza, pelo que eu sei vc terá que retirar todo o verniz e tinta dela ou fazer uma radiografia de sua guitarra (de verdade).
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two
Veterano |
# out/10
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Viniguitarrista
Tenho uma std. ela tem o corpo feito de mogno (inf. do site) e realmente parece, em 2 peças com a emenda no meio.
Tente olhar atrás guitarra, de preferencia contra a luz, pois ajuda a ver pelo "desnivel" da pintura, onde se tem as emendas, mas nem sempre dá pra ver.
Mas o que importa mesmo é o som!
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Bog
Veterano
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# out/10
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AnonimousEpidemic
inclusive as Gibsons (chinesas)
Er... Gibson chinesas? Só se forem cópias piratas...
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AnonymousEpidemic
Veterano |
# out/10 · Editado por: AnonymousEpidemic
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Bog
Isso mesmo......Errrrrrrr!!!!!
Mas, a verdade é que até mesmo tecnicamente, exetuando o timbre sem dúvida, a única forma de diferenciármos uma Gibson USA de uma fake chinesa atualmente é pelo braço (e pelo timbre lógico).
Isso se vc não quizer desmontá-la ou estudar os acabamentos empregados.
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ogner
Veterano
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# out/10
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Viniguitarrista
AnonimousEpidemic
a única forma de diferenciármos uma Gibson USA de uma fake chinesa atualmente é pelo braço (e pelo timbre lógico)
Que isso cara, não conheço as chinesas, mas não posso acreditar que o nível de acabamento de uma china ( no corpo) seja igual a da Gibson!! vc esta dizendo que; pelo corpo nao é possivel diferenciar uma da outra!?!? Foi isso que vc quis dizer?
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De Ros
Veterano
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# out/10
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kiki
Positivado.
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Mauricio Luiz Bertola
Veterano
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# out/10
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Viniguitarrista
Cara, isso não tem importancia. Emendas, a maioria das guitarras tem, mesmo as caras. O que não pode é excesso, como em algumas Epiphones, Crafter Cruiser, etc, ou de compensado como as Special II.
kiki
Positivado (2).
Abçs
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MauricioBahia
Moderador |
# out/10 · Editado por: MauricioBahia
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Gibson Les Paul chinesa... Aff...
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Bog
Veterano
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# out/10 · Editado por: Bog
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Por falar em Gibson, tem um punhado de Gibsons originais feitas com múltiplas peças, na linha "Vintage Mahogany", ou "Faded". Engraçado que vi isso em um fórum gringo, os caras reclamando que compraram a guitarra, adoraram, aí descobriram que não era um bloco único (e, sacrilégio, veio o chambered body!). Fiquei me perguntando se a guitarra soava melhor antes de eles descobrirem as emendas e as câmaras, aí de repente o som e a pegada mudaram... ô.o
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AnonymousEpidemic
Veterano |
# out/10 · Editado por: AnonymousEpidemic
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ogner
Na verdade, as diferenças são INÙMERAS mas......
Até vc tocar nas chinesas por 2 dias para saber que a Tune-o-matic dela estora corda como uma coisas de loko vc já decidiu e comprou ela. Até vc ver que as peças não são niqueladas e sim cromadas vc já está com ela por uns 60 dias, até seu verniz ficar fosco vc já está com ela uns 6 meses e assim por diante. Caps, potenciômetros, capacitores e até tarraxas são fáceis de torcar.
E o pior, a primeira vists elas são lindas.
No fórum da Gibson existem informações de como se defender disso, informações que são tb pesquisadas e superadas pelos FDPs.
.Bog
Já tive um custon shop com camara dinamica que tinha um som maravilhoro e atualmente tenho uma gold top tb com camaras dinamicas que tem um timbre e sustain fantático.
As camaras dinamicas foram uma evolução tornando possível se fazer Gibsons LP com Mognos extremamente densos mas que não pesam o suficiente para quebrar nossos ombros
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ogner
Veterano
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# out/10
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AnonimousEpidemic
Saquei, os caras são espertos....Tipo aquele resistor que tem vida util até o ultimo dia da garantia da sua TV de 56 polegadas!! hehe!! No dia fim da garantia + 1, ele queima!! hehe!
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AnonymousEpidemic
Veterano |
# out/10
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ogner
Uhahaha, isso mesmo, mas, nos ainda temos um detalhe estético que só a Gibson faz.....
É um detalhe que quebra os Luthiers e tb os donos de Gibsons que precisam mudar os trastes.
O binding da escala cobre a borda lateral do traste e isso pelo que sei até agora é um detalhe estético que só a Gibosn consegue fazer e com isso vc faz a compra de forma mais despreocupado. Lembrando que as Gibsons produzidas no século passado só tem certificado se solicitado a fábrica.
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XBK
Veterano |
# out/10
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Viniguitarrista
A emenda mais comum em uma Les Paul é entre o corpo propriamente dito e a tampa, nas Gibson, de mogno e maple, respectivamente.
Pode ocorrer do tampo ser em duas metades para dar um efeito mais bonito das ranhuras da madeira.
Acho que esse vídeo pode ser interessante (não é da Gibson):
http://www.youtube.com/watch?v=EwN4l0L9Sn8&feature=related
e este também:
http://www.youtube.com/watch?v=VUTqG2JMYn8&feature=fvw
Algumas das diferenças que estão neste já manjado vídeo já estão sendo "corrigidas" pelos falsificadores, como os 3 parafusos da tampa do tensor:
http://www.youtube.com/watch?v=FFiJkeAuKoc
Mas realmente, a grande sacada de saber se uma Gibson é falsa, como dito pelo AnonimousEpidemic, é a emenda na parte de trás do braço. Isso porque a Gibson faz os braços em um corpo único e com uma angulação maior (o que gasta um determinado pedaço de madeira maior), enquanto que a angulação menor das falsas permite que se use outro pedaço de madeira para o encaixe.
Mas é muito difícil de aparecer desnível, pois este geralmente é igualado com seladoras.
Tenho um violão que tem o braço colado e não se percebe desnível, apenas pela coloração das madeiras.
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two
Veterano |
# out/10
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AnonimousEpidemic
O binding da escala cobre a borda lateral do traste e isso pelo que sei até agora é um detalhe estético que só a Gibosn consegue fazer
E fica feio pra burro, o coisa horrivel.
Olha só:
http://4.bp.blogspot.com/_u_cUgeVd5FY/TCThIVXgpaI/AAAAAAAAAl0/jyyq-2FO S8k/s1600/DSC03708.jpg
A diferença:
http://2.bp.blogspot.com/_u_cUgeVd5FY/SiPi-5UtkbI/AAAAAAAAATM/ZIvYCJwR y74/s1600-h/DSC01876.JPG
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erico.ascencao
Veterano |
# out/10
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Viniguitarrista
As SX Custom têm a pintura sólia, o que dificulta pra enxergar as emendas. Tenho uma Standard que possibilita enxergar duas emendas - ou seja, corpo em três peças.
PS.: Pra polemizar: um review recente aqui do FCC afirmou que a SX GG1 STD tem top de maple, coisa que não está especificada no site da Habro.
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two
Veterano |
# out/10 · Editado por: two
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erico.ascencao
O review foi meu, na Habro não tem nada descrito, mas no site da SX tem. A Habro, não faz nada direito, quer ligar a marca Shelter à marca SX, tentam fazer as Shelter ficarem melhores que são e as Sx um pouco inferiores.
Não vou garantir, mas vou tentar tirar fotos da guitarra para vcs verem o que realmente ela tem um corpo de Mogno (ou nato) top de maple (ou algo muito similar). Não vou garantir porque terei que desmonta-lá, se eu tiver tempo neste fim de semana eu preparo as fotos.
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Viniguitarrista
Veterano |
# out/10
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Vlws pessoal,aguardo mais respostas
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MMI
Veterano
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# out/10 · Editado por: MMI
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ogner
Amigo, não sei a experiência que a galera tem com as duas guitarras, a Gibson e a Gibson fake. Posso te contar a minha...
Gibson eu já tive várias, até Custom Shop, a primeira faz mais de 10 anos. E Gibson China eu tive uma (lembra do vídeo e da história dela que contei?). Pois é... Apesar que não sei quanta fábricas fazem as Gibson China ou fakes, eu mesmo já vi uma Gibson Custom (das pretas) brasileira saindo de um luthier. Então as fakes tem várias procedências e suponho que várias qualidades. Vamos à que foi minha...
Aquela chinezinha eu sempre achei bonitinha mas ordinária. Por puro preconceito, mas acho que você me entende que eu não iria trocar as outras por essas. Te garanto que aquela fake se pendurasse numa parede alta como decoração, tipo Hard Rock Cafe, olhando o tampo e a parte da frente da guitarra até gente especialista no ramo diria que era verdadeira. E até hoje ela faz sucesso e todos que olham para ela de frente juram que é verdadeira. O problema é quando se pega na mão... Nota-se claramente que o corpo é diferente, mais leve, quem conhece uma Gibson de pegar na mão percebe já diz que tem coisa errada, inclusive o corpo sim. Só que olhando a parte de trás, nota-se diferença na numeração de série e ao invés de "Made in USA" tem uma bandeirinha dos Estados Unidos. Bom, também não tem o case Gibson. O luthier que mexe nela garante que é das mesmas madeiras especificadas na original, a diferença é que os captadores não são Gibson nem os pots, as tarrachas não são Grover e a ponte não é ABR-1. Mas ele já cansou de me pedir uma igual e me ofereceu 7 mil nela (sem chance...).
Estoura corda? Mentira.
Descasca? Mentira. Ela tem ferragens douradas e pelo menos o dourado é melhor que da minha Gibson Lucille (pasme!)
O verniz/acabamento estraga? Mentira. Ela já tem 6 anos e está sem nenhum problema desse tipo.
Ela tem uma discreta torção de braço que impede uma ação bem baixa das cordas, coisa raríssima nas Gibson. Mas garanto que 90% desse fórum não perceberia essa torção.
Acho que é isso, tá aí uma descrição de uma Gibson China.
Edit: Ah... geralmente a Gibson usa nos tampos 2 pedaços de maple, chamados de " bookmatched"
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_deep_
Veterano |
# out/10
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a galera so esqueceu de citar que a maioria das les paul alternativas (incluindo a epiphone) tem uma folha de mogno na parte traseira, entao nao é possivel ver a qdte de emendas.
ja vi epiphone les paul de mais de 5 peças no corpo, visiveis apenas nas laterais da guitarra. A minha que trouxe do exterior tem 3 peças.
MMI
7 mil numa gibson fake???? esse cara é o doido.....por esse valor se compra gibson original (usada) a escolher aqui no brasil.
pode ser uma
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_deep_
Veterano |
# out/10 · Editado por: _deep_
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esse é um assunto polemico, as emendas interferem no resultado final????
acho q sim, é uma questao fisica. afinal o som se propaga na madeira de acordo com suas caracteristicas fisicas, densidade, corte da madeira, qtde de minerais que a madeira absorveu, etc.
nao sou expert em madeiras e nem fisico, mas acho pouco provavel q a propagação do som nao seja interrompida ao encontrar uma emenda no corpo, afinal a sequencia de fibras é quebrada e o som tera q se propagar de acordo com as fibras das outra parte q encontrou no caminho, soando de acordo com suas caracteristivas.
se tivermos um corpo de algumas poucas peças que foram extraidas da mesma tora, com o mesmo corte e devidamente coladas, creio que a perda seja minima.
Porem, nao creio ser esse o caso das guitarras chinesas, onde eles pegam varios pedaços de densidade e caracteristicas diferentes e colam de qualquer maneira.
a gibson usa o tampo em maple cortado ao meio apenas para efeitos esteticos, de qualquer maneira tradicionamente as duas partes vem de uma mesma taboa dividida em duas partes.
quem ja tocou numa epiphone e numa gibson lado a lado, sabe q a gibson sempre tem algo a mais.
o leo fender sempre usou corpos com pelo menos uma emenda nas suas guitarras desde o inicio da vida das telecaster, porem creio que o cuidado e escolha das peças era mto superior ao que temos hoje no mercado.
como ja foi citado acima, nao vale a pena ficar quebrando a cabeça com isso, ja que é so mais uma variavel numa equação enorme, mas tambem n da pra dizer q nao faz diferença alguma.
abraço
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two
Veterano |
# out/10
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Para cumprir a promessa das fotos da guitarra:
Foto da cavidade do pickup do braço onde da pra se ver a peça de maple colada no top do corpo:
http://img259.imageshack.us/i/editadophoto0020.jpg/
Mesma cavidade em outra posição:
http://img651.imageshack.us/i/editadophoto0019.jpg/
Cavidade do pickup da ponte:
http://img231.imageshack.us/i/editadophoto0016.jpg/
Detalhe dos Knobs
http://img258.imageshack.us/i/photo0025.jpg/
Tarraxas trocadas por EZ-lok:
http://img257.imageshack.us/i/photo0021iv.jpg/
Captador da Ponte e ponte com Roller:
http://img840.imageshack.us/i/photo0026u.jpg/
Traseira do corpo de duas partes:
http://img513.imageshack.us/i/photo0023e.jpg/
Esta foto, mostra como que o frio fica mais largo próximo do cut, para poder "esconder" a madeira do top.
http://img219.imageshack.us/i/photo0017t.jpg/
Guitarra
http://img594.imageshack.us/i/photo0024l.jpg/
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MMI
Veterano
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# out/10 · Editado por: MMI
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_deep_
esse é um assunto polemico, as emendas interferem no resultado final????
Eu acho que sim. Mesmo porque as próprias fábricas diferenciam linhas inferiores também por essa questão. Assim são feitas as Epi e as Fender Mexico. Nenhuma Custom Shop é feita assim. Coincidência?
Quanto ao valor, acho meio loucura sim. Mas é uma guitarra que tem qualidade, sem dúvida nenhuma, não é esse lixo que propagam aqui, que não segura afinação, que estoura cordas etc. Por que uma Lemon Drop é fantastica e maravilhosa e uma Gibson fale tem que ser péssima, se ambas podem até sair da mesma fábrica (vai saber...). E sim, um luthier da Teodoro Sampaio, aqui em SP, adora a guitarra e se cansou de fazer ofertas como essa para mim, mesmo porque ele conhece bem a guitarra e conhece bem as Gibson e o mercado delas.
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