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Mensagem |
rafagg
Veterano |
# dez/07
fla galera, pow começei a estuda teoria por conta própria mas estou com certas dúvidas que achu q só vou conseguir sanar ao estudar mais a fundo os sons e a forma como a teoria musical foi criada, por isso queria saber se vocês conhecem e me indicam algum site na net que me ajude a entender melhor...esse aqui eh um exemplo do que estou procurando:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Escala_diat%C3%B4nica
soh que procuro algo mais esclarecedor, achei algumas explicações do site meio confusas e incompletas...
agradeço a quem puder me ajudar!!!!
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Mega
Veterano |
# dez/07 · Editado por: Mega
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Cara, tem muito material aqui sobre escalas, e a não ser que vc seja matemático ou físico (ou goste muito, ou seja nerd), esse material aí realmente vai te deixar confuso. Comece olhando o tópico de escalas que está com stick neste mesmo fórum (Guitarra), lá vc vai poder ver teoria em detalhes e com linguagem didática, e as devidas dúvidas nos posts seguintes.
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rafagg
Veterano |
# dez/07
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Mega
vlw kra, mas jah olhei lah e to ligado nessa parte ai, mas o q to querendu entende a música mais a fundo mesm...naum eh questão d confusão naum...soh to querendu entende a origem da parada (e eu gosto d física mesm hehehe)
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Mega
Veterano |
# dez/07
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rafagg
Começa com história da música então (tá, isso aí também é história da música). Tem umas explicações muito interessantes, a justificativa para várias escalas usadas até hoje, algumas histórias sobre os intervalos e tal (a exemplo da quarta aumentada, que na música medieval era tida como o intervalo do Diabo, e por isso ninguém usava)
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rafagg
Veterano |
# dez/07
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Mega
haheuaheuaheuaeh karalhu sério??euheuaeh sabia naum, mas inda to tentandu intende aquela parada d frequencia e talz...tipo aquela fórmula q ele diz pra acha a frequencia das notas a partir da freqÜencia fundamental (dó) achei meio confusa as contas a partir d um certo ponto...achu q eh pq ele naum dá a fórmula exata pra calcula a frequencia
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Mega
Veterano |
# dez/07
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rafagg
[Modo nerd on]
Veja em física ondulatória, na parte em que fala de frequencias harmônicas. Tem uma formulazinha que prova porque uma nota tem mais de uma freqüência (não é que seja a mesma nota, mas são frequencias distintas que vibram num mesmo harmônico e por isso são a mesma nota) e porque só algumas notas têm acidentes e outras não. E é claro, certamente você encontrará algum gráfico senóide (ou seria cossenóide?) de uma ondulação.
[Modo nerd off]
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rafagg
Veterano |
# dez/07
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Mega
powww agora sim hauahuaha vlw vo da uma olhada nissu q tu flo...mas podem continua a me dar dicas aí galera, principalmente d sites e material virtual !!!!
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Chronos newGuitar
Veterano |
# dez/07
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po meu nem me lembra disso dae n~xP
tive que faze um trabalho pa fik o dia inteiro apresnetando isso esse ano.
fica calculando conta de frequência, não é cmg xP,
fiquei na parte de curiosidades e fiquei falando da origem das notas lá. aquela oração lá. falei dos 440hz do daiapasão, do trítono (quarta aumentado: Purple Haze a 15 sinfo de btehovem axu).
ganhei 10 tbm =D
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MarcosBorba
Veterano |
# dez/07
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Cara, na minha opinião isso de estudar a teoria da física acústica por trás da música eh bom soh para vc se gostar mesmo de física, pois eu acho que não terá utilidade real no seu aprendizado musical (artístico). Mas, como disse eh a minha opinião.
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japaubatuba
Melhor interpretação
Prêmio FCC violão 2008 |
# dez/07
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rafagg
achu q eh pq ele naum dá a fórmula exata pra calcula a frequencia
sim vc esta parcialmente certo essa mediçao q pitagoras fez ha 2500 anos atraz nao eh exatamente a igual a q vc conhece hj
vou tentar te ajudar sem viajar muito na maionese
O que Pitágoras fez foi dividir a corda segundo a sequência de frações 1/2,1/3,1/4,1/5 esses numeros nada mais eh do q o comprimento da corda onde ele prendeu chamaremos o comprimento da corda de (C)
(Como a frequência do som produzido por uma corda vibrante é inversamente proporcional ao comprimento da corda, se atribuimos o valor 1 à frequência fundamental da corda) chamaremos de (X) fraquencia da corda e (F) fraquencia da nota obtida
assim temos
F=X/C (naquele caso X vale 1)
para vc entender o raciocinio usado la esse numero um que foi atribuido nada mais eh do q a fraquencia em Hz da corda aquilo foi um valor hipotetico apenas para facilidade dos calculos e titulo de generalizaçao em vez do numero 1 poderiamos usar o 523,3hz q eh a frequencia de do por ex assim de acordo com pitagoras para achar a fraquencia de mi basta multiplicar 523,3X(5/4)=654,1 (o q eh proximo do atual)e assim por diante com as outras notas
o q ficou de herança daquela epoca foi a ideia de circulo das quintas intervalos e o modo de construçao de escalas maiores
vc esta parcialmente certo em achar q essa formula nao e exata para achar a frequencia (no caso das notas) essa formula e usada para calcular fraquencias
no caso de pitagoras as escalas construidas nao tinha os semi tons igualmente distribuidos de forma q se vc resolvesse mudar o tom da musica ela soaria diferente do tom original
(se nao me engano sou pessimo pra guardar data e nomes) um maestro (ou pianista sei la) do sec XV veio com esse problema de transposiçao a um famoso matematico (bernoulli acho eu) q resolveu esse problema deixando os intervalos igualmente distribuidos
a frequência de qualquer nota em função de outra pode ser calculada com a fórmula seguinte:
f = fo*k^n
onde :
f = frequência da nota a ser calculada
fo = frequência conhecida de uma nota qualquer
k = 1.059 (constante q nao sei de onde veio foi mal)
n = número de semitons entre f e fo (negativo se f for mais grave que fo)
Normalmente utiliza-se A=440Hz. Pra facilitar é só lembrar que as frequências da mesma nota em oitavas adjacentes estão relacionadas por um fator 2. Pra cima é o dobro, pra baixo é a metade.
bom acho q eh isso espero ter ajudado se falei besteira foi mals
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rafagg
Veterano |
# dez/07 · Editado por: rafagg
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japaubatuba
poww vlw mesm kra ajudo pacas...soh inda naum entendi aquele pedço q vc fla que tem q multiplica 523,3 por 5/4...donde saiu o 5/4???e o 523,3 naum deveria fikar no lugar do X???
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Foukez
Veterano |
# dez/07
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Gostei bastante da materia do wikipedia,a primeira parte entendi perfeitamente,depois complicou um pouco...
Abraços
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japaubatuba
Melhor interpretação
Prêmio FCC violão 2008 |
# dez/07
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rafagg
eh o seguinte como eu tinha dito
essa eh a formula para achar a nova frequencia
F=X/C (naquele caso X vale 1)
e para achar a nota mi pitagoras dividiu a cordas em 5 partes
ou seja por 1/5=0,2 e tirou essa parte sobrando 4/5=0,8 certo?
1/5-5/5=4/5
ai nesse caso 4/5 eh o nosso (C) e como X vale um temos
F=1/0,8 = 1,25 ou 5/4 ok? entao F=5/4 q eh de onde saiu esse valor
e o 523,3 naum deveria fikar no lugar do X???
pode ser tb vai dar a msm coisa usei apenas o 5/4 por q tava mais facil vou fazer do jeito q montei a formula
523,3 (frequencia da corda solta no caso o nosso X) nota do
4/5=0,8 (comprimento da corda lembre-se q o mi foi retirado 1/5 do comprimento sobrando 4/5 q eh o nosso (C)
f=X/C fica f=523,3/(4/5) ou f=523,3/0,8 q dah 654,1 tb
entendeu?
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rafagg
Veterano |
# dez/07
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japaubatuba
entendi \o/ vlw !!!!
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luckseven
Veterano |
# dez/07
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teoria www.jazzbossa.com
teoria e pratica www.guitargospel.com.br e www.guitarx.com.br
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lam777
Veterano |
# dez/07 · Editado por: lam777
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As vezes é bom saber!!!!
Por exemplo você sabia que matematicamente falando, uma quarta aumentada num blues subentende pela matematica uma Menor Eólia inteira no tom complementar.
Por isso q se diz q no Blues uma nota vale varias ehhehe...
Na verdade ele usa as 12 notas 5 que aparecem e mais 7 subentendidas ou até tocadas....
Por isso existe uma diferença gigantesca entre escala blues(derivada da escala menor) e escala pentatonica com quarta aumentada de passagem. =]
Porque a quarta aumentada nesse caso pode ser usada como nota de descanso sim...
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