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Mensagem |
_Kevin_
Veterano |
# ago/07
cursinhos, cursecos e revistas tem zilhões de aulas de improviso, mas como se ensina algo que tem que ser espontâneo?
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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Te mostrando os caminhos para fazer isso...
Exemplo: Como fazer um improviso em Dó Maior que modula para Sol Maior numa mesma região do braço da guitarra. É mais fácil tocar na mesma região do que ficar saltando casas e fazendo sempre o mesmo formato de escala...
Aula de improviso envolve alguns conceitos também como nota-alvo, enclosure...
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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james_the_bronson
vc pode ensinar a trabalhar na região do braço da guitarra, mas não pode ensinar a IMPROVISAR
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Saitu
Veterano |
# ago/07
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vc pode ensinar a trabalhar na região do braço da guitarra, mas não pode ensinar a IMPROVISAR
Se sabe a resposta, pra que perguntou?
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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Saitu
Se sabe a resposta, pra que perguntou?
pq muita gente cai no conto da "aula de improvisação"
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Releed
Veterano |
# ago/07
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_Kevin_
então não deveria ter feito um tópico perguntando,e sim,um afirmando sua idéia.
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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Releed
foi para pegar os incautos que acham que se pode "aprender" improviso :P
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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Sim, pode...
Você dá os subsídios, o resto é por conta do músico. Como tudo em música. O professor não ensina o ataque na corda, mas ensina exercício de palhetada. Do mesmo modo, ele não ensina qual frase usar, mas como usar de modo mais eficiente...
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Rafael do Baixo
Veterano |
# ago/07
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Essas aulas te ensinam apenas os caminhos a serem seguidos pra q vc consiga se expressar da melhor forma,sem restrições ou imposições em suas idéias e sentimentos,numa improvisação.
Em outras palavras,eles te ensinam a gramática e as palavras,pra q vc consiga se expressar,de uma maneira correta,formando frases q façam algum sentido em um diálogo.
É claro q tem muito professor ruim por aí q não ensina isso,mas um bom professor certamente te ensinará tudo isso.
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Curly
Veterano |
# ago/07
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_Kevin_
lembra desse tópico ?
http://forum.cifraclub.com.br/forum/3/151502/
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Intrueland...
Veterano |
# ago/07
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cara... dependendo do tipo de música que vc toca, realmente nao tem essa de ensinar a improvisar... eu tinha uma banda muito loca um tempo atras onde a gente nao afinava os instrumentos, ligava furadeira, fazia percussao com matelo, jogava os pratos no chao, o mais puro NOISE e DISSONANCIA.... maaaaaaaaas se vc vai estudar jazz, bossa, erudito, vc precisa das ferramentas básicas de improvição.....
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LeandroP
Moderador |
# ago/07
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_Kevin_
Claro que se aprende.
Tem cara que frita o bife porque aquela frase musical é legal naquela velocidade, seu efeito depende da velocidade; e tem outros que fazem isso porque não sabem ligar uma nota com a outra, qual o efeito de um determinado intervalo sobre um certo acorde, e seu feeling se resume num longo bend. Enquanto você toca um Em e um Am, com uma escala resolve a questão, mas aí quando pinta um simples Bb no meio da harmonia?!
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Izzy Dragon
Veterano |
# ago/07
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_Kevin_
Você já foi numa aula de improvisação de um professor realmente bom?
Pode-se aprender demais!!
Qual escala usar, quando usar, como usar... tudo se aprende.
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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LeandroPanucci
Izzy Dragon
Vcs não estão confundindo aprender a técnica completa com improvisação?
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bluesband
Veterano |
# ago/07 · Editado por: bluesband
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Acho que aprende sim a improvisar. Tive um ótimo professor, me ensinou sobre harmonia e como ele usava as escalas, modos, arpejos... Me MOSTROU como ele improvisava, aí eu comecei a entender como funcionava a coisa toda, mas isso foi só no começo. Para as vossas senhorias que sabem de tudo, metidos a tocar jazz e o caralho a quatro, que adoram criticar "tópicos idiotas": nem todo mundo saca as coisas tão rapido como vocês. As vezes precisam de aulas de IMPROVISAÇÃO mesmo. Mas é claro, depois que você aprende a teoria e vê como funciona na pratica (com um BOM professor), é só praticar... E eu recomendo o cara a ouvir bons guitarristas, porque se o cara ouve Calypso ou Ramones é meio dificil ele improvisar alguma coisa.
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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bluesband
As vezes precisam de aulas de IMPROVISAÇÃO mesmo.
improvisar é um dom que aparece quando o cara tem domínio da técnica
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Intrueland...
Veterano |
# ago/07
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improvisar é... tocar qualquer coisa que nao esteja previamente combinado entre os músico
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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Intrueland...
improvisar é... tocar qualquer coisa que nao esteja previamente combinado entre os músico
sim, não pode ser "ensinado", porque aí deixa de ser improvisação pra ser "imitação do fêssor"
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bluesband
Veterano |
# ago/07
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improvisar é um dom que aparece quando o cara tem domínio da técnica
Concordo plenamente !
Mas eu falei que se aprende "como" improvisar e não "o quê" improvisar e esse "o quê" é justamente o que você expressou na sua frase. Eu mesmo não improviso nada parecido com meu professor, apesar dele ter me mostrado como ele improvisava. Eu apenas entendi como aplicar o que eu tinha aprendido na teoria. Como eu já disse, nem todo mundo saca as coisas de primeira. Tem cara que aprende teoria daí entende como aplicá-la e desde cedo improvisa e escreve solos interessantes.
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Intrueland...
Veterano |
# ago/07
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POR exemplo improvisar em Dó Frígio: C Db Eb F G Ab Bb C
significa tocar essas notas e combina-las do jeito que te der na telha na hora
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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Intrueland...
POR exemplo improvisar em Dó Frígio: C Db Eb F G Ab Bb C
significa tocar essas notas e combina-las do jeito que te der na telha na hora
o "dar na telha" é que não se ensina, não se aprende
ou tem talentou ou não tem
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LeandroP
Moderador |
# ago/07
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_Kevin_
improvisar é um dom que aparece quando o cara tem domínio da técnica
Eu não domino nenhuma técnica em especial. Eu improviso por causa do meu senso musical e porque eu conheço os acordes que estou improvisando, e isso não depende da minha técnica. Se eu não sei o que está acontecendo na harmonia, eu paro e ouço, e não toco.
Improvisação não é soltar qualquer coisa que venha na mente ou nos dedos. Eu li uma frase que dizia: "quando o cara sabe improvisar num II, V, I, ele improvisa sobre qualquer coisa." Essa frase me fez rever os meus conceitos de improvisação. O que ele quis dizer com II, V, I ??? É aí que está o segredo??? Onde eu posso aprender II, V, I ????
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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LeandroPanucci
Eu não domino nenhuma técnica em especial.
não quis dizer saber os modos gregos na ponta dos dedos e decorar os shapes e toda a técnica e leitura musical
se vc domina a guitarra mesmo sem conhecer as teorias, então domina a técnica
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Intrueland...
Veterano |
# ago/07
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...Schoenberg
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Bigode Ozzy
Veterano |
# ago/07
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aula de emprovisação insina a emprovisar...aehuauehuaehea
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LeandroP
Moderador |
# ago/07
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_Kevin_
Mas eu não falei disso. Eu não disse que tenho um monte de shapes decorados. O que eu quero dizer é que se você sabe qual acorde que está sendo tocado, quando você está improvisando, você tem uma visão maior do caminho que a sua melodia pode seguir. Senão, é como entrar num pântano, onde você pode dar a sorte de sair ileso do outro lado ou de encontrar um jaceré faminto no seu caminho. Tudo bem que você sabe andar, mas se você não conhece a rota dos pantaneiros, como você vai fazer a sua rota, na sorte, só porque você sabe andar?
O exemplo é tosco, mas o que eu estou dizendo é o contrário do que você está entendendo... tá entendedo?
:P
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R.lavoura
Veterano |
# ago/07
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Hoje um professor da faculdade disse isso:
O professor acelera o aprendizado.
bom nao foi isso , mas foi parecido , na hora eu achei interessante , mas agora lendo acho que ficou sem sentido .
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Intrueland...
Veterano |
# ago/07
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...cara, a melhor coisa é vc conhecer bem
toda a teoria e raciocinio matematico dos campos
harmonicos e funcoes harmonicas, nem que seja
depois pra dizer que é uma puta FUTILIDADE e nao
aplicar nada disso
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_Kevin_
Veterano |
# ago/07
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LeandroPanucci
sim, mas isso é dominar a técnica
não significa que sairá alguma improvisação
aí precisa do "algo mais", do talento
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Intrueland...
Veterano |
# ago/07
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ahhhh ...o "talento" é até uma questâo de gosto tb...
sem falar na inspiração do momento....
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