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Mensagem |
makumbator
Moderador
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# 04/dez/24 13:12
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-Dan
Sem duvida. Na raiz, dá pra apontar o sistema vigente como o culpado de tudo.
O engraçado é que se for ao extremo, dá pra dizer que os suicídios que aconteciam na antiga URSS também eram culpa do capitalismo, que pressionava os pobres dirigentes soviéticos, que por sua vez acabavam descontando na população.
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Lucmac
Veterano |
# 04/dez/24 13:14
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makumbator
Tem capitalismo em 99,4% dos países. Aqui também, no Japão, nos EUA. A observação é distante dessa linearidade aparente.
Mas sério mesmo, quando estou aqui conversando com vocês, estou procrastinando. Não consigo elaborar mais demoradamente.
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Lucmac
Veterano |
# 04/dez/24 13:20
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-Dan
Mas o apontamento que fiz não se resume a regime de governo. O capitalismo que me refiro é o que atua discretamente, que parece não ter nome e rosto, que se faz parecer propositalmente uma entidade.
Atualmente no Brasil ele recebe o nome de Mercado, mas já foi mais popularmente conhecido como Burguesia, e tal. Tem um video do Ian Neves, em que ele se propõe a mostrar a cara da Burguesia, dando nome e mostrando o rosto dos ricaços que financiam 80% do congresso brasileiro.
Esse capitalismo não é só governo.
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Lucmac
Veterano |
# 04/dez/24 13:23
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makumbator
O engraçado é que se for ao extremo
Não faça isso. Se chegarmos ao extremo tudo perde a razão.
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Lelo Mig
Membro
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# 04/dez/24 13:29 · Editado por: Lelo Mig
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-Dan
"Gente, que simplismo hein..."
Concordo, por isso agreguei componentes à discussão.
Outra coisa (novamente tirada do rabo e sem embasamento) que acho que pesa bastante é religião. Apesar de eu ser ateu eu acho que a religiosidade (social, coletiva e não individual) pesa muito. A religião dá sentido à vida de muitas pessoas, e alimenta a esperança, trás conforto e sensação de pertencimento. E, em contrapartida, há o temor de ir para o Inferno ou coisa parecida.
Além de que padres, pastores, líderes espirituais e etc., fazem a função de psicólogos em muitas sociedades.
Muitas pessoas (e isso não é melhor ou pior) necessitam de coisas que estão além do "materialismo".
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-Dan
Veterano
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# 04/dez/24 14:46
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makumbator
O engraçado é que se for ao extremo, dá pra dizer que os suicídios que aconteciam na antiga URSS também eram culpa do capitalismo, que pressionava os pobres dirigentes soviéticos, que por sua vez acabavam descontando na população.
Sim, as mazelas de Cuba tambem não tem nada a ver com os embargos não, e sim com os Castro desestressando na população.
Nao tem resposta 100%, por isso falei ser simplista atribuir culpa ou deletar qualquer culpa.
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makumbator
Moderador
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# 04/dez/24 14:50 · Editado por: makumbator
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-Dan
Usar capitalismo, socialismo, comunismo, feudalismo, e todos os ismos como causa original de todos os males do universo realmente vira uma muleta. É uma maneira de explicar algo e explicar nada ao mesmo tempo. Na dúvida, culpa-se o sistema político/econômico do local/momento.
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Lucmac
Veterano |
# 04/dez/24 17:26
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makumbator
Ei, perceba que para deixar evidente que o uso do capitalismo para justificar qualquer coisa é o mesmo que banalizar, você está fazendo exatamente isso, banalizando tudo o que há.
É falacioso.
Não se sustenta, pela própria lógica que tenta imprimir.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 04/dez/24 20:01
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Se alguém me apontar as disfuncionalidades da Coreia do Sul em sociedades pré capitalistas, eu mudo minha opinião. Mas quase todas essas disfuncionalidades só aparecem em sociedades capitalistas.
Você não tem altos índices de suicídios e declínio populacional em sociedades pré capitalistas, ainda mais sociedades com alta produção de excedente; também não vejo como uma sociedade pré capitalista teria um alto índice de suicidio entre pessoas jovens causado por excesso de pressão social.
Vou contar um segredo pra vcs, se um sintoma social passa a existir junto com um modo determinado de produção, é muito, mas muito provável que esse sintoma seja causado por esse modo de produção. Raramente as coisas acontecem do mais absoluto nada.
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Lelo Mig
Membro
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# 04/dez/24 20:04
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O fato de ter colocado esse tópico em pauta é para que atentem ao que "quase" aconteceu na Coreia foi exatamente o que Bolsonaro tentou aqui.
História de Ditadura Militar, governo caótico, moralismo e discurso "anti corrupção", discurso de "comunistas infiltrados que querem destruir a família" e etc.
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makumbator
Moderador
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# 04/dez/24 20:11 · Editado por: makumbator
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Lucmac
Ei, perceba que para deixar evidente que o uso do capitalismo para justificar qualquer coisa é o mesmo que banalizar, você está fazendo exatamente isso, banalizando tudo o que há.
Pois é. Banalizar não é sempre bom. Até a banalização virou banal.
Black Fire
E as sociedades pré colombianas que tiveram períodos de grande declínio populacional antes mesmo dos europeus chegarem?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 04/dez/24 20:49
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makumbator
Declínio populacional com produção de excedente eu não lembro de ter visto em nenhuma sociedade pré capitalista, o declínio ocorre em outras sociedades por guerras, fome, carestia. Só o capitalismo é capaz de produzir sociedades que conseguem cumprir as necessidades básicas dos indivíduos e, mesmo assim, ter declínio populacional. É difícil imaginar outra sociedade (ou espécie) em que os indivíduos optem por não deixar descendentes.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# 04/dez/24 20:51
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E o declínio populacional é o critério que se usa quando se estuda história de sociedades antigas, principalmente agrafas, pra determinar quando a sociedade começa a declinar ou colapsar.
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LeandroP
Moderador |
# 05/dez/24 08:44
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makumbator
Então o lance é transar like a hurricane. Quero salvar o Brasil,
Bora!
°,°
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Wanton
Veterano |
# 05/dez/24 09:00
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makumbator
Então o lance é transar like a hurricane. Quero salvar o Brasil,
LeandroP
Bora!
°,°
Se vocês fizerem isso, não vai gerar bebê.
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makumbator
Moderador
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# 05/dez/24 09:07
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Wanton
Ouvi dizer que vai gerar bebê sim. Mas tanto faz, o importante é tentar!
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JJJ
Veterano
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# 05/dez/24 09:42
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Foda é que essa porra tá virando moda... Agora, qualquer Zé Ruela no poder se acha no direito de, estando contrariado, tentar um golpezinho.
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Wanton
Veterano |
# 05/dez/24 09:45
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JJJ
Agora, qualquer Zé Ruela no poder se acha no direito de, estando contrariado, tentar um golpezinho
Na "Terra da Liberdade", a tentativa de golpe ficou impune. O resto do mundo se sentiu autorizado a brincar de ditadura.
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makumbator
Moderador
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# 05/dez/24 09:57
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Wanton
A lei foi seguida, o Trump se elegeu (o que pode ser entendido como ou um apoio popular ao tal golpe ou o povo não enxergou aquilo como golpe) e com a eleição os procuradores decidiram arquivar tudo.
Esses dias o Biden já perdoou o filho para os crimes que ele tenha cometido nos últimos dez anos (fazendo exatamente o que ele disse em campanha que não faria). Isso está sendo visto por democratas como uma admissão indireta que o filho é culpado ou que o departamento de justiça persegue politicamente pessoas (uma vez que ele é filho de um futuro ex-presidente).
Hilário que agora o Trump está sendo instado a perdoar os invasores do Capitólio sob a mesma ideia que o DOJ persegue politicamente.
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Wanton
Veterano |
# 05/dez/24 10:00
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makumbator
Hilário que agora o Trump está sendo instado a perdoar os invasores do Capitólio sob a mesma ideia que o DOJ persegue politicamente.
Será que o Povo Mais Burro do Mundo vai descobrir que os dois partidos deles são idênticos?
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makumbator
Moderador
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# 05/dez/24 10:07
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Wanton
Não são só eles que acham que os democratas são de esquerda e os republicanos a direita. A grande mídia brasileira pensa da mesma forma.
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Lelo Mig
Membro
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# 05/dez/24 11:03 · Editado por: Lelo Mig
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Wanton
"os dois partidos deles são idênticos?"
Na real, não vejo isso como uma aberração nos EUA, porque não existe americano de esquerda com relação a economia. Então a separação esquerda de lá sempre foi só de costumes.
O Partido Comunista americano até teve alguma força, nos anos 20-40, na organização dos sindicatos e defesa dos direitos dos afro americanos. Mas faz uns 40 anos que não elegem UM só vereador em lugar nenhum.
É uma outra visão social (podemos concordar ou discordar dela), mas não cabe esquerda nos EUA.
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Viciado em Excel
Membro Novato
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Esse post foi marcado como inapropriado mostrar
O autor recebeu uma advertência por publicar conteúdo contra as regras do fórum.
05/dez/24 12:14
Wanton
"makumbator
Então o lance é transar like a hurricane. Quero salvar o Brasil,
LeandroP
Bora!
°,°"
Se vocês fizerem isso, não vai gerar bebê.
Claro que gera, só não salvarão o Brasil. Ou você não sabe como nascem os esquerdistas?
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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qew
Veterano |
# 05/dez/24 12:59
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https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Paris_Tuileries_Ga rden_Facepalm_statue.jpg
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Lucmac
Veterano |
# 05/dez/24 13:04
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qew
Melhorou, né? Magicamente ele deixou de lhe considerar um subtrabalhador.
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JJJ
Veterano
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# 05/dez/24 13:08
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A diferença entre democratas e republicanos nos States.
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LeandroP
Moderador |
# 05/dez/24 13:19
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Wanton
Se vocês fizerem isso, não vai gerar bebê.
Não me desanime!
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Lelo Mig
Membro
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# 05/dez/24 13:35
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JJJ
Essa imagem é uma zoeira bastante inteligente e condizente com a realidade.
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 05/dez/24 14:29
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LeandroP
E as ofensas morais denunciadas... a la vonté?
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Viciado em Excel
Membro Novato |
# 05/dez/24 14:30 · Editado por: Viciado em Excel
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