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Mensagem |
Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
Para reflexão de vocês aqui, são 2 casos reais e vou reproduzir o mais fielmente possível as reações:
Caso 1
Fulano estava prestes a assaltar mulher e é baleado por policial que trabalhava à paisana
Comentários corrente X:
- mais um CPF cancelado com sucesso *clap clap*
- nem todo herói usa capa, muitos usam farda *arminha*
- justiça sendo feita, com a glória de Deus, amém
- agora quero ver ele assaltar alguém do colo do capeta
- bandido bom é bandido morto (e afins)
Comentários corrente Y:
- mais uma chacina concluída com sucesso
- queria ver se o assaltante fosse de família rica
- tem que ver a intenção dele, pq ele estava roubando, será que passava fome?
- tinha que matar era o policial que fez isso
- ridículo, ele apenas deveria ser preso e receber assistência para mudar de vida
Caso 2
Goleiro negro é chamado de "porco negro" por torcida adversária durante aquecimento para início do clássico italiano
Comentários corrente X:
- essa galera tá cheia de mimimi, no meu tempo eu era chamado de gordo e tinha que aguentar
- ah pronto, mais uma notícia tendenciosa, aposto que se fosse um branco sendo xingado não mostrariam
- pois é, o torcedor errou feio, mas tem gente que rouba e mata e tá livre lá em Brasília
- tem que ver qual era o contexto, será que o goleiro adversário não provocou primeiro, por exemplo?
- esse torcedor precisa de acompanhamento médico, não dá pra entender o que passa na cabeça de alguém que xinga outro assim a troco de nada
Comentários corrente Y:
- vai precisar de acompanhamento médico depois da surra que 11 negros derem nele
- enquanto não banirem do campeonato e rebaixarem o clube qual torcida fez isso, nada mudará
- quem precisa de acompanhamento médico é o goleiro, esse daí só precisa mesmo é de bala, na cara!
- pq a polícia não prende o cidadão que cometeu uma atrocidade dessas?
- tomara que seja preso e estuprado na prisão por vários negros e quando terminarem cortem o pinto e o deixem morrer de hemorragia, fogo nos racistas!!!!
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Agora eu peço a vocês: encontrem o(s) erro(s), e dissertem
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Pedro_Borges
Veterano |
# set/21
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Há, ficou muito longo essa joiça e eu tenho preguiça.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21
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poxa, que pena, sinto pela sua preguiça, quando tiver tempo volte para comentar a respeito, vai te engrandecer caro colega forista
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-Dan
Veterano
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# set/21
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Tendi não. Voce quer que geral comente comentários do Uol?
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entamoeba
Membro Novato |
# set/21
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Jonas Kahnwald
Agora eu peço a vocês: encontrem o(s) erro(s), e dissertem
O erro é gente que fala essas merdas achar que tem opinião. É só indignação irrefletida. É só prazer sádico.
No caso 1, a polícia deveria ser bem treinada e só executar alguém em caso de ameaça real à vida de outrem. O policial que abusa do poder que tem, matando gratuitamente, é só um assassino com a bênção do Estado. No caso 2, o crime de racismo é evidente e deveria ser punido como prevê a lei.
As motivações do assalto podem, sim, ser mais legítimas do que a do racismo. Mas os dois tipos de crimes também são externos ao indivíduo, pois são culturalmente motivados.
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Indiegesto
Membro Novato |
# set/21
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Sou time Y.
O problema que eu vejo que a centro esquerda tem mais medo de um esquerdista radical do que de um direitista neoliberal simpatizante da extrema direita, por medo de serem considerados "extremistas".
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entamoeba
Membro Novato |
# set/21
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Indiegesto
a centro esquerda tem mais medo de um esquerdista radical do que de um direitista neoliberal simpatizante da extrema direita
Só no seu mundinho fantástico de cosplayers de revolucionários.
por medo de serem considerados "extremistas"
É claro que é essa a explicação que mais te agrada. A alternativa seria admitir que essas pessoas são mais sóbrias do que você.
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brunohardrocker
Veterano |
# set/21
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Jonas Kahnwald tá puxando a sardinha mais para Y do que para X.
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Indiegesto
Membro Novato |
# set/21
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entamoeba
Só no seu mundinho fantástico de cosplayers de revolucionários.
Não. No mundinho de quem, por exemplo, passa pano pra racista.
É claro que é essa a explicação que mais te agrada. A alternativa seria admitir que essas pessoas são mais sóbrias do que você.
A alternativa seria admitir que essas pessoas são engraxadores de botas de débeis mentais de classe média que se acham politizados.
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entamoeba
Membro Novato |
# set/21
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Indiegesto
O que eu posso te dizer? Além de desonesto, você é burro pra caralho.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21
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brunohardrocker
É isso que você concluiu de tudo que postei (quase quotando ipsis litteris?)
-Dan
Poxa, mais um com preguiça de pensar, que pena. Só fico feliz que os que tiveram preguiça até agora foram um direitista convicto e um esquerdista convicto, o que só mostra, mais uma vez, que gosto da acidez de mostrar as incoerências de qqr lado que seja desde que esse lado esteja fazendo bosta
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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entamoeba
Sim, o furto poderia ter razões mais legítimas mesmo, porém também poderia ter consequências piores a curto prazo, concorda?
De resto, nada a acrescentar quanto à imbecilidade desses devaneios raivosos de quem pensa que a educação deve ser feita na base da porrada e da intolerância irredutível
Indiegesto
Obrigado por ser um bom exemplo da imbecilidade de um dos extremos, agr só falto do outro... Cadê o jucabaladota quando precisamos dele?
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Indiegesto
Membro Novato |
# set/21 · Editado por: Indiegesto
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entamoeba
O que eu posso te dizer? Além de desonesto, você é burro pra caralho.
"Ó, você interpretou errado as minhas palavras". Sempre a mesma desculpinha. Talvez, eu seja burro, mas, não sou desonesto pra passar pano pra discurso de ódio e emendar discursinho progressista na sequência. Nem a ponto de fazer coro com mbl, por exemplo. Ah, não estou me referindo a você nessa.
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ProgVacas
Membro Novato |
# set/21
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Você não poderia começar explanando a sua "tese de doutorado" sobre o que propõe reflexão?
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Indiegesto
Membro Novato |
# set/21
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Jonas Kahnwald
Falou o exemplo de ponderação e tolerância.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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ProgVacas
o placar de preguiça de leitura e exercício claro de pensamento está 2x2
Progvacas Brunohardrocker
x
-Dan Pedro_Borges
ao menos fico feliz que meu tópico tocou em feridas com equilíbrio
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ProgVacas
Membro Novato |
# set/21
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Bem, para entender que eu sou preguiçoso porque pedi para você começar... Mas vou te dizer, colega, esse binarismo que você infantilmente coloca não existe. Não existem apenas dois lados e, ainda, os que você você explanou são muito rasteiros.
Não me dá vontade de comentar. Por isso eu pedi para você começar que daí poderia surgir alguma coisa proveitosa desse fosso onde você viaja.
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Indiegesto
Membro Novato |
# set/21
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ProgVacas
Tá pedindo demais do cidadão.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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ProgVacas
para entender que eu sou preguiçoso porque pedi para você começar...
Eu comecei o tópico, e pedi para vcs começarem, se vc não quer começar é preguiça sim, pois já coloquei o que pretendia colocar de início, e pelo visto, não foi difícil para seu colega entamoeba comentar, logo...
Mas vou te dizer, colega, esse binarismo que você infantilmente coloca não existe.
Existe, e existe muito, está presente no mundo todo, e a maior prova disso é que oes exemplos que dei, não foram tirados da minha cabeça, mas dos comentários das pessoas que compõem esse binarismo....
Você é quem não entendeu que, ao colocar "corrente de pensamento X e Y" eu deixo implícito que não existem apenas 2 correntes, mas que essas 2 supracitadas são recorrentes
mas olha eu aqui fazendo o que você me pediu e comentando, (ainda que pouco) sobre o tópico, então me agradeça
Não me dá vontade de comentar.
Se tá com preguiça só não vir aqui uai, não precisa avisar não
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ProgVacas
Membro Novato |
# set/21
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Indiegesto
Manjei.
Jonas Kahnwald
Não li. Deu preguiça mesmo.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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ProgVacas
beleza, então não precisa avisar... evite floodar por aqui, quem quer comentar agradece ;)
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-Dan
Veterano
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# set/21
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Jonas Kahnwald
Poxa, mais um com preguiça de pensar, que pena. Só fico feliz que os que tiveram preguiça até agora foram um direitista convicto e um esquerdista convicto, o que só mostra, mais uma vez, que gosto da acidez de mostrar as incoerências de qqr lado que seja desde que esse lado esteja fazendo bosta
Preguiça tá aqui fortemente mesmo. Bati um pratão aqui no calor que putz.
Mas você pode ser mais claro, pode não?
Defina pra gente essas correntes X e Y. Parece que tu colocou num balaio um monte de clássicos discursos estereotipados de grupos de esquerda e direita.
Estereotipar é generalizar, e isso sim me parece bem preguiçoso.
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-Dan
Veterano
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# set/21
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ProgVacas
Você não poderia começar explanando a sua "tese de doutorado" sobre o que propõe reflexão?
o placar de preguiça de leitura e exercício claro de pensamento está 2x2
Progvacas Brunohardrocker
x
-Dan Pedro_Borges
ao menos fico feliz que meu tópico tocou em feridas com equilíbrio
Quatro pessoas meio confusas com o tópico, pedindo mais clareza, com educação, pra rolar uma discussão, quem sabe, massa.
A conclusão dele não é em poder ser mais claro. É:
"Toquei feridas", "acertei sei lá o que".
Ego lá em cima rogerinho.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21 · Editado por: Jonas Kahnwald
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-Dan
Vou te ajudar já que quando eu bato uma pratada de feijão tbm bate uma leseira.
Sobre as correntes de pensamento, não existem apenas 2, mas essas "correntes X e Y" existem, eu apenas as nomeei assim pq são muitos os nomes que podem ser dados a elas, capisce?
Agora foque menos nas correntes em si, e mais nos comentários quitados, é sobre eles que quero conversar, entende?
conclusão dele não é em poder ser mais claro.
A minha intenção era dar poucas informações mesmo e deixar a imaginação e raciocínio de vocês trabalharem, mas algumas cabecinhas parece que ou não foram feitas para tal ou são muito preguiçosinhas mesmo
Mas como hoje tô tranquilo até de trampo resolvi te dar essa colher de chá, até pq estou curioso com o que você pensa dos comentários
A propósito, o entamoeba foi um que conseguiu comentar perfeitamente sem nenhum auxílio extra da minha parte, portanto só queria deixar registrado meu parabéns para ele! E que sirva de exemplo pra quem não quis/pôde pensar muito, é um bom ponto de partida
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Indiegesto
Membro Novato |
# set/21
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Autoelogio kkk
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kafka à beira-mar
Membro Novato |
# set/21
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O autor do tópico descobriu a roda ao constatar que vivemos na era dos extremos haha
Cara, isso aí é bem relativo. Você tá pegando comentário corrente x vs comentário corrente y, mas esquece que existe uma miríade de pessoas ponderadas que optam por não comentar nesses espaços por achar que a discussão não vai se aprofundar e que o mundo se tornou um mero tabloide que expõe extremos.
A prova disso tá na quantidade de votos brancos/nulos nas eleições de 2018.
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Lelo Mig
Membro
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# set/21 · Editado por: Lelo Mig
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Jonas Kahnwald
Eu acho que essa "corrente de pensamento" na prática não é muito real. Não é uma questão de posicionamento X ou Y... têm bastante gente de "bom senso" que não se enquadra nessa generalização.
Vou te dar dois exemplos simples:
1- Eu, e creio muitos colegas aqui do fórum, não condenamos um policial que mata. Condenamos um policial que mata quando não precisava matar. Na real, não é o policial "pessoa física" mas seu despreparo e o despreparo da instituição que ele representa.
2- Quando "amenizamos" alguém que rouba, não é o ato de roubar. E sim a dúvida "será que se ele tivesse tido melhores opções ele estaria roubando?"
Nessa equação, alguém que roubou (mas poderia não roubar se a vida fosse outra) e foi morto por um policial despreparado (que não precisava ter matado), o sujeito é vítima social SIM! e garanto que de cada 10 destas vítimas 9 é preto, o que em "ciências" não é por coincidência.
Então... não creio que exista muito o que discutir nessas questões (quando generalizadas, claro, cada caso é um caso), é apenas tomar uma posição, e só existem duas: Ou você está do lado de quem se sensibiliza com a situação ou do lado dessa gente que quer preto pobre morto.
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Jonas Kahnwald
Membro Novato |
# set/21
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Indiegesto
Não sou o entamoeba
kafka à beira-mar
descobriu a roda ao constatar que vivemos na era dos extremos haha
Não, eu sei que vcs estão cientes da existência do extremismo, por isso quero que comentem sobre esses exemplos em específico ou outros similares
esquece que existe uma miríade de pessoas ponderadas que optam por não comentar nesses espaços por achar que a discussão não vai se aprofundar e que o mundo se tornou um mero tabloide que expõe extremos.
Não existe X e Y no alfabeto de vocês? Kkk Eu não nego a existência de linhas de pensamento moderadas, eu mesmo sou moderado, eu quero saber o que vocês pensam acerca dessas linhas X e Y, só isso...
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-Dan
Veterano
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# set/21
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Jonas Kahnwald
Mas como hoje tô tranquilo até de trampo resolvi te dar essa colher de chá, até pq estou curioso com o que você pensa dos comentários
Obrigado Professor!
Acho um monte de comentarios genéricos e um tanto imbecis. Comentários nivel UOL. Comentá-los individualmente me parece uma perda de tempo. Achei que teria uma discussão sobre se os comentários pertencem a tais correntes, e poderíamos tentar detectar umas hipocrisias ou erros de conceito, mas pra isso você deveria dissertar um pouco mais, ser mais claro no seu ponto, mas isso exigiria uma certa coragem e bagagem, entao fica por isso mesmo.
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-Dan
Veterano
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# set/21
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Lelo Mig
1- Eu, e creio muitos colegas aqui do fórum, não condenamos um policial que mata. Condenamos um policial que mata quando não precisava matar. Na real, não é o policial "pessoa física" mas seu despreparo e o despreparo da instituição que ele representa.
2- Quando "amenizamos" alguém que rouba, não é o ato de roubar. E sim a dúvida "será que se ele tivesse tido melhores opções ele estaria roubando?"
Ai você tirou o aspecto binário da coisa, e tornou complexo uma discussão que é complexa, mas o autor do tópico, que é muito sapiente e inteligente, deve ficar com preguiça de aprofundar.
Melhor manter as coisas em duas caixinhas mesmo.
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