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Mensagem |
sallqantay
Veterano |
# nov/15
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Scrut trollando parece o landlord falando sério
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Wade
Membro Novato |
# nov/15
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Pascal, mano? Tipo, sério? HAHAHAHAHAHA
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Edward Blake
Membro Novato |
# nov/15 · Editado por: Edward Blake
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Fui à Igreja Universal do Reino de Deus fazer um experimento antropológico. O culto durou umas 2 horas.
Os fatos mais memoráveis que testemunhei lá dentro foram os seguintes:
- O dízimo é atualmente cobrado com máquinas de cartão de crédito, que ficam bem ao lado do palco, nas mãos dos “obreiros”, aguardando a hora em que o pastor convoca os fiéis para ir lá passar o Mastercard.
- O pastor é cantor e cheerleader profissional.
- O culto utiliza técnicas de adestramento: o pastor fica o tempo inteiro mandando as pessoas levantarem as mãos, olharem para os lados, colocarem a mão no peito, recitarem em voz alta uma oração para os espíritos ruins saírem de dentro de você, etc.
- Na hora de cantar os hinos, as luzes se apagam, como em um show de rock; e a maior parte das músicas é tocada apenas com piano, mas, no ápice do culto, quando estão tocando a melhor música, e o pastor está no melhor de sua afinação, colocam uma bateria estridente no meio para aumentar o impacto.
- Os fiéis são expostos a pouca ou nenhuma doutrina religiosa.
- A coisa mais próxima de uma liturgia que vi ali foi a leitura de um panfleto do tamanho da palma da minha mão sobre os “318 de Gideão”, que por serem corajosos, venceram na vida e agradaram a Deus. Ponto. Nada mais. Coisa rasa assim mesmo.
- A coisa mais próxima de doutrina cristã que vi foi um vídeo que passaram de uma criança que tinha sido atropelada duas vezes em uma via movimentada porque os transeuntes não tiveram a solidariedade nem de tirar o corpo dela do meio da rua; e de um cachorro de rua que, ao contrário, mostrou mais solidariedade que essas pessoas e puxou para fora do asfalto um outro cachorro, atropelado. Só que, logo em seguida, o pastor, ao invés de fazer uma homilia sobre o vídeo (o qual, de fato, foi bem interessante e daria bastante pano para manga), começou a pedir dinheiro de novo: pediu aos fiéis que “comprassem” o jornalzinho da IURD que seriam distribuído a terceiros no cemitério. “Comprem tantos quanto puderem! 1, 2, 10, 100, 500!”, dizia. Teve até um cara lá que se levantou e literalmente correu para ir até o estacionamento pegar mais dinheiro no carro.
- As mulheres que frequentam essa igreja parecem ser mais vulgares do que a média. Quanto estava na entrada do prédio, ouvi logo de cara uma mãe dando carão na filha: “para de falar palavrão, a gente acabou de sair da igreja”; lá dentro, já assistindo ao culto, também ouvi ao fundo um comentário chulo sobre “gatinhos arrochadinhos”; e, também, depois que fui lá na frente pegar a bisnaga de pão e o copinho de suco de uva que eles distribuem para os fiéis, e voltei para onde estava, uma guria que eu tinha visto lá atrás mudou de lugar e veio se sentar na minha frente.
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Fidel Castro
Veterano |
# nov/15
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depois que fui lá na frente pegar a bisnaga de pão e o copinho de suco de uva
jesus
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sallqantay
Veterano |
# nov/15
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Edward Blake
Meu amigo sempre me deu essa ideia mas na época eu prefiria fumar maconha e ler levi strauss
hoje nao faço nem um nem outro
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st.efferding
Membro |
# nov/15
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haha, novinha do busão virou novinha da igreja
tem que se reinventar pra não ser esquecido
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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depois que fui lá na frente pegar a bisnaga de pão e o copinho de suco de uva que eles distribuem para os fiéis
Comungar com hereges não dá excomunhão latae sententiae?
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sallqantay
Veterano |
# nov/15
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Black Fire
Antropologia exige campo, é falha justificada em nome do saber
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FELIZ NATAL
Veterano |
# nov/15
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O culto utiliza técnicas de adestramento: o pastor fica o tempo inteiro mandando as pessoas levantarem as mãos,
shjaushuashuashaushaushaushausashaushasua
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Samá Samutte
Membro Novato |
# nov/15
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Edward Blake
Se queres saber como é o protestantismo, por favor, não vá à uma seita, visite uma igreja séria, como a Igreja Presbiteriana do Brasil.
depois que fui lá na frente pegar a bisnaga de pão e o copinho de suco de uva que eles distribuem para os fiéis
"Os sacramentos são santos sinais e selos do pacto da graça, imediatamente instituídos por Deus para representar Cristo e seus benefícios, e confirmar o nosso interesse nele, bem como fazer uma diferença entre os que pertencem à Igreja e o restante do mundo, e solenemente comprometê-los no serviço de Deus em Cristo, segundo a sua Palavra". Confissão de fé de Westminster; cap. 27: dos sacramentos; item 1.
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Villts
Veterano |
# nov/15
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O que eu não entendo é que não explicam que o conceito de céu/inferno é uma historinha de dormir já que é comprovado que livre arbítrio não existe
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megiddo
Membro |
# nov/15
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Samá Samutte
Se queres saber como é o protestantismo, por favor, não vá à uma seita, visite uma igreja séria, como a Igreja Presbiteriana do Brasil.
Tirando a coisa do dinheiro que é mais exagerada na IURD, é mesmo tão diferente assim?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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megiddo
Essa pergunta é séria?
Villts
Nossa véi, parabéns por descobrir o que a filosofia cristã discute desde Agostinho. Use este conhecimento para destruir o cristianismo.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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megiddo
Essa pergunta é séria?
Villts
Nossa véi, parabéns por descobrir o que a filosofia cristã discute desde Agostinho. Use este conhecimento para destruir o cristianismo.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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megiddo
Essa pergunta é séria?
Villts
Nossa véi, parabéns por descobrir o que a filosofia cristã discute desde Agostinho. Use este conhecimento para destruir o cristianismo.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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megiddo
Essa pergunta é séria?
Villts
Nossa véi, parabéns por descobrir o que a filosofia cristã discute desde Agostinho. Use este conhecimento para destruir o cristianismo.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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Caralho, poco bugado.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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Edward Blake
Mas qual era o objetivo do experimento antropológico?
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cafe_com_leite
Veterano |
# nov/15
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megiddo
Pelo espanto do teru, perceba a tamanha bobagem você disse.
Porra, post quadruplo ahhauhuahua.
Mas aê, há uma diferença abismal entre igrejas pentecostais e neo pentcostais para uma tradicional. Até a Nazareno que já é um pouco moderninha não tem essas patifarias de pentecas.
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Samá Samutte
Membro Novato |
# nov/15
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cafe_com_leite
há uma diferença abismal entre igrejas pentecostais e neo pentcostais para uma tradicional.
Opa, calma ai. Existem igrejas pentecostais históricas sérias, como as Assembleias de Deus, que possuem pastores sérios, como Ciro Zibordi e Geremias do Couto, os quais pregam, por exemplo, no maior congresso reformado do país, o Consciência Cristã. É claro que de uns 20 anos para cá, com a introdução de conceitos espúrios trazidos por falsos profetas como Benny Hin, Moris Cerullo, Kenneth Hagin, dentre outros, infelizmente as ADs tem se perdido em meio às heresias, porém ainda há congregações bíblicas, que pregam o Evangelho e não aderiram aos conceitos antibíblicos tão claros nas igrejas neopentecostais, como por exemplo a tão famigerada teologia da prosperidade, que é o grande carro chefe dessas.
O fato de uma igreja se dizer pentecostal não significa que ela seja sincrética ou herege, como a IURD e IMPD, para citar duas. Igrejas pentecostais, a grosso modo, são igrejas que creem na contemporaneidade dos dons espirituais de 1 Co 12 (o nome "pentecostal" se refere ao dia de Pentecostes, de Atos cap. 2, em que o Espírito Santo foi derramado sobre a Igreja, em cumprimento da profecia de Joel 2). O que acaba zoando tudo é a ênfase demasiada nesses dons, especialmente no dom de línguas. Outro bom exemplo de uma igreja pentecostal séria é a Igreja Cristã de Nova Vida, do Bispo Walter McAlister. Com os pentecostais não dá para generalizar como se pode fazer com os neos.
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Samá Samutte
Membro Novato |
# nov/15 · Editado por: Samá Samutte
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megiddo
Se queres saber como é o protestantismo, por favor, não vá à uma seita, visite uma igreja séria, como a Igreja Presbiteriana do Brasil.
Tirando a coisa do dinheiro que é mais exagerada na IURD, é mesmo tão diferente assim?
Para começo de conversa, a IURD nem é considerada uma igreja pelas denominações históricas, como Presbiteriana, Batista, Assembleia, etc. Pegando a IPB como exemplo. É uma igreja que possui um sistema de governo eclesiástico definido (o presbiteriano), uma confissão de fé, seminários para formação de pastores, etc. A IURD é uma seita, que mistura elementos do cristianismo, judaísmo e espiritismo em suas liturgias. Não existe um sistema de governo eclesiástico (se bem que poderíamos dizer que é o episcopal), logo, quem manda e desmanda e faz o que quer é o líder da denominação, sem interferência alguma dos demais pastores/presbíteros, é uma ditadura eclesiástica, o cara faz o que quer e não precisa dar satisfação para ninguém; não é necessário nenhum preparo bíblico e teológico para se tornar um pastor (o importante é bater as metas estipuladas, ou seja, se o cara tem uma boa eloquência, já serve); sua "teologia" é enferma, não possui nenhuma base em que se firmam suas doutrinas, enfim, não há pregação do Evangelho ali.
Em geral, igrejas neopentecostais (IURD, IMPD, Graça, agora tem outra aí fazendo muito sucesso também, Plenitude do Trono) dão ênfase na confissão positiva, teologia da prosperidade, curandeirismo, misticismo, dentre outras práticas totalmente antibíblicas e condenadas por igrejas sérias.
Edit.: para você ver, o JdM foi na IURD e participou do sacramento da Ceia! Na IMPD e na IIGD funciona da mesma forma! Isso é inaceitável na IPB, Assembleia de Deus e Batista, por exemplo. Por quê? Conforme eu já postei acima, citando a Confissão de Fé de Westminster (adotada pela IPB, porém serve de base também para as outras), "os sacramentos são santos sinais e selos do pacto da graça, imediatamente instituídos por Deus para representar Cristo e seus benefícios, e confirmar o nosso interesse nele, bem como fazer uma diferença entre os que pertencem à Igreja e o restante do mundo, e solenemente comprometê-los no serviço de Deus em Cristo, segundo a sua Palavra".
É inadmissível que uma pessoa fora da comunidade da fé protestante, que não tenha passado pelo discipulado e pelo sacramento do batismo, comungue com os demais irmãos.
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megiddo
Membro |
# nov/15 · Editado por: megiddo
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Samá Samutte
Black Fire
Tô perguntando sobre a forma e o conteúdo do culto - ainda que não propriamente as questões de doutrina -, seguindo o post do JdM. O que ele relatou (o vazio doutrinal, as técnicas e o apelo sentimentalóide) parece ser mais ou menos o padrão das neopentecostais e das pentecostais mais tradicionais que já vi por aqui - deixando de fora a obsessão "monetária" característica da IURD, como eu disse. Vale até para as Assembléias daqui, pra citar uma denominação que o Samá Samutte considera mais séria.
Nunca nem passei na frente de uma igreja presbiteriana, por isso a pergunta: é mesmo tão diferente assim?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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IURD nem é uma denominação cristã. Se você ampliar o espectro do cristianismo pra caber a IURD vai ter que colocar até o Islã como seita cristã.
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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megiddo
O culto das igrejas protestantes tradicionais (presbiteriana, anglicana, luterana, etc) não parece em nada com o teatro da IURD.
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FELIZ NATAL
Veterano |
# nov/15
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Black Fire
IURD nem é uma denominação cristã.
seria o q então?
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# nov/15
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FELIZ NATAL
É uma seita sincrética, que mistura elementos de cristianismo, de religiões pagãs e muita falta de noção.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# nov/15
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imaginei o locutor da sessão da tarde falando isso
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Skider
Veterano |
# nov/15
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e das pentecostais mais tradicionais
As pentecostais tradicionais não tem nada a ver com essa zoeira aí.
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sallqantay
Veterano |
# nov/15
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Black Fire
Mas qual era o objetivo do experimento antropológico?
as novinhas no busão já nao estão tão abundantes
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sallqantay
Veterano |
# nov/15
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Se você ampliar o espectro do cristianismo pra caber a IURD vai ter que colocar até o Islã como seita cristã.
aqui é brazil, acho válido
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