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Mensagem |
Thiago Livgren que toca mais ou menos
Membro Novato |
# abr/14
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cafe_com_leite
A lei contra a homofobia tem que ter, só não pode virar essa viadagem (termo que uso pra expressar frescura, exagero) que virou.
Foi isso mesmo que eu quis dizer aqui:
apesar de ser por causa nobre, acaba sendo usado por algumas pessoas como censura de opinião.
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sallqantay
Veterano |
# abr/14 · Editado por: sallqantay
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Temos até liberdade de expressão
não temos, teve o caso recente de uma gráfica que recusou imprimir uma revista sobre a maconha por medo de levar um prejuízo judicial. Os casos são inúmeros
aqui a coletividade vale mais que o indivíduo e suas liberdades
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brunohardrocker
Veterano |
# abr/14
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sallqantay
O que acha do FHC defendendo o THC?
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sallqantay
Veterano |
# abr/14
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brunohardrocker
um fanfarrão aposentado
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Tmusic
Veterano |
# abr/14 · Editado por: Tmusic
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Thiago Livgren que toca mais ou menos
Tmusic
Na verdade foi por isso que eu disse que era mais ou menos. Lógico, aqui não tem repressão igual na Idade Média, a repressão é "disfarçada". Nada muito na cara, exceto com a criminização de certas coisas (homofobia, só por exemplo), que apesar de ser por causa nobre, acaba sendo usado por algumas pessoas como censura de opinião.
Mas não é só coisa de idade media. Se vc for em países muçulmanos,, em alguns lugares do extremo oriente e por aí vai, vai haver repressão violenta.
E essa manipulação do senso comum sempre vai haver, pois opiniões são formadas, em parte, pela cultura local.
E homofobia é doença, não opinião, e tem que ser criminalizada sim. Quando digo homofobia, falo da violência bruta e do preconceito exacerbado. E determinadas atitudes não são tidas como expressão, e sim como vandalismo.
Caso contrário, mesmo com a repressão da mídia, eu ainda não fui preso nem torturado por dizer que sou contra o casamento gay, por exemplo
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Tmusic
Veterano |
# abr/14
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sallqantay
aqui a coletividade vale mais que o indivíduo e suas liberdades
Mas você não acha que revistas ou quaisquer meios de comunicação estão mais ligadas à coletividade do que a indivíduos?
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sallqantay
Veterano |
# abr/14
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Tmusic
eu acho que como indivíduo eu não posso me manifestar sobre vários assuntos, pois estarei atentando contra a coletividade (tipo o caso da revista da maconha)
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megiddo
Membro |
# abr/14
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Tmusic
Mas você não acha que revistas ou quaisquer meios de comunicação estão mais ligadas à coletividade do que a indivíduos?
Não.
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Tmusic
Veterano |
# abr/14
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sallqantay
Aí entendo teu ponto de vista.
Mas se eu quiser falar que curto puxar um baseado(nao curto, ok?), por ser um "indivíduo" que não vai afetar a coletividade, ou seja, não terá grande influência em massas, ninguém vai fazer nada comigo.
Traduzindo:
Dá nada pá nois
Entende?
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Tmusic
Veterano |
# abr/14
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megiddo
Discorra.
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Thiago Livgren que toca mais ou menos
Membro Novato |
# abr/14
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Tmusic
Mas não é só coisa de idade media. Se vc for em países muçulmanos,, em alguns lugares do extremo oriente e por aí vai, vai haver repressão violenta.
Na verdade Idade Média foi só um exemplo.
E homofobia é doença, não opinião, e tem que ser criminalizada sim. Quando digo homofobia, falo da violência bruta e do preconceito exacerbado. E determinadas atitudes não são tidas como expressão, e sim como vandalismo.
Depende do que se vê como doença. Se o problema fosse só a aversão injustificada, coulrofóbicos deveriam ser presos também. Mas realmente a violência deve ser punida em qualquer de suas formas.
Mas quando eu citei a punição da homofobia como forma de repressão, não me referia aos caras que batem em gays, mas sim os gays com mania de "quem não se dobra ao que eu penso é homofóbico".
Caso contrário, mesmo com a repressão da mídia, eu ainda não fui preso nem torturado por dizer que sou contra o casamento gay, por exemplo
Então, cara, esse é o lance, vc não foi preso, torturado, e.t.c., mas foi reprimido mesmo assim. Isso que eu quis dizer com a "repressão não ser tão na cara". Só por haver manipulação de opiniões já é repressão (ao meu ver), não punida com violência, mas com vexação (em em diferentes graus de intensidade).
E essa manipulação do senso comum sempre vai haver, pois opiniões são formadas, em parte, pela cultura local.
Aí concordo 100%. Ou seja, o Brasil é um país de livre expressão, mas com 100% de liberdade, nem na Antardida.
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Tmusic
Veterano |
# abr/14
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Thiago Livgren que toca mais ou menos
Então, cara, esse é o lance, vc não foi preso, torturado, e.t.c., mas foi reprimido mesmo assim.
Até hoje, nunca me senti. Porque a liberdade de expressão desponta pros dois lados. Então os gaynazi também tem o direito constitucional de exporem sua opinião.
Ou seja, o Brasil é um país de livre expressão, mas com 100% de liberdade, nem na Antardida.
iiiiiiiiiiiiiisso, garoto.
O que eu quis dizer foi justamente isso. Por causa do senso comum e da divergencia cultural, territorial e temporal debaixo das quais nossas opiniões são formadas desde que adquirimos senso da realidade, há uma teia muito forte de manipulação de pensamentos em todas as culturas e em todas as gerações e sempre haverá.
Mas o conceito de liberdade de expressão constitucional - na teoria- é poder dizer o que pensa, sem ferir ou denegrir a outrem moralmente ou psicologicamente, e sem medo de alguma punição penal/criminal.
E isso o Brasil tem xP
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Thiago Livgren que toca mais ou menos
Membro Novato |
# abr/14
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Tmusic
iiiiiiiiiiiiiisso, garoto.
O que eu quis dizer foi justamente isso. Por causa do senso comum e da divergencia cultural, territorial e temporal debaixo das quais nossas opiniões são formadas desde que adquirimos senso da realidade, há uma teia muito forte de manipulação de pensamentos em todas as culturas e em todas as gerações e sempre haverá.
Mas o conceito de liberdade de expressão constitucional - na teoria- é poder dizer o que pensa, sem ferir ou denegrir a outrem moralmente ou psicologicamente, e sem medo de alguma punição penal/criminal.
E isso o Brasil tem xP
That's it, man!
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sallqantay
Veterano |
# abr/14 · Editado por: sallqantay
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Tmusic
Mas se eu quiser falar que curto puxar um baseado(nao curto, ok?), por ser um "indivíduo" que não vai afetar a coletividade, ou seja, não terá grande influência em massas, ninguém vai fazer nada comigo.
o planet hemp fazia isso, eles foram presos. A marcha da maconha foi proibida judicialmente aqui em SP. Acho que você tá falando do país errado...
aqui o lance é ficar quieto senão vem algum burocrata calar a sua boca usando o aparato coercitivo do estado (vide o caso da Raquel Sherazarde do SBT, ela agora tá lá caladinha)
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Tmusic
Veterano |
# abr/14
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sallqantay
Tmusic
Mas se eu quiser
por ser um "indivíduo"
ninguém vai fazer nada comigo
planet hemp
marcha da maconha
Não são indivíduos sem força de influencia(midiática, obviamente) expressando meras opiniões, é gente usando meios de comunicação massivos que podem certamente afetar a coletividade, embora nao tanto, e que podem lesar a mentalidade de muita gente em formação.
Quando se trata de indivíduos, essa influência ocorre em escala muito menor e/ou nula, sendo tida como influência social natural inevitável e não grave.
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Drowned Man
Veterano |
# abr/14
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Tmusic
Não são indivíduos sem força de influencia(midiática, obviamente) expressando meras opiniões, é gente usando meios de comunicação massivos que podem certamente afetar a coletividade, embora nao tanto, e que podem lesar a mentalidade de muita gente em formação.
Quando se trata de indivíduos, essa influência ocorre em escala muito menor e/ou nula, sendo tida como influência social natural inevitável e não grave.
Não, cara. Não.
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sallqantay
Veterano |
# abr/14
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Tmusic
então eu, como indivíduo, não posso me associar pacificamente com outros indivíduos para expressar minhas opiniões (seja na forma de uma banda ou como uma marcha na rua que defende a mudança de uma lei)?
complicado isso aí...
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dibass
Veterano |
# abr/14
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ô galere, façam um tópico sobre liberdade de expressão que é mais fácil..
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XhampoO
Veterano |
# abr/14
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Os vídeos pornôs do Brasil são hilários... Também gosto da padaria daqui do bairro! Acho que só u.u
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guygo
Veterano |
# abr/14
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O povo brasileiro artista por natureza...
E a parte feminina desse povo, que nao sei como é ai pelos sudestes mais aqui na minha no sul do sul é show!i!
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XhampoO
Veterano |
# abr/14
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guygo
Apesar do cavanhaque loiro, sempre pensei que morasse num lugar quente, "tipo" Africa, sabe!
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AtalaBukas
Membro Novato |
# abr/14
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O mais me agrada no Brasil é o seu potencial.
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guygo
Veterano |
# abr/14
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XhampoO
Que nada!!! Aqui é bem frio, se bem q no verao é bem quente....mais é mais frio q quente...
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Viciado em Guarana
Veterano |
# abr/14
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Eu não sei.
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sallqantay
Veterano |
# abr/14
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Sérgio mallandro é o maior patrimônio do brazil
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dibass
Veterano |
# abr/14
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Já disse que a carne assada é um dos maiores méritos do Brasil??
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Hannah Liimatainen
Veterano |
# abr/14
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Acho que no Brasil tem muitas cidades lindas e maravilhosas, outras com um clima bom, enfim, cada situação tem sua beleza particular.
Lá em Viçosa, por exemplo, as pessoas usam a bicicleta como meio de transporte e são respeitados (na boa parte do tempo) no trânsito e isso é uma maravilha. Já outras cidades, nem tanto e os carros mal param na faixa de pedestre.
Enfim.. cada lugar com sua beleza particular.
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guygo
Veterano |
# abr/14
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Hannah Liimatainen
la em gramado nao tem sinaleira... e o povo la respeita os pedestres ou pelo menos a maioria......*
Como tu mesmo disse cada lugar com sua beleza particular.
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Hannah Liimatainen
Veterano |
# abr/14
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guygo
Pois é. Aqui em Goiânia o povo não sabe o que é seta e muito menos o que é faixa de pedestre. Fico uns 10 minutos querendo atravessar na faixa e nenhum carro para. Quando para, eu agradeço porque né?!
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guygo
Veterano |
# abr/14
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Hannah Liimatainen
Aqui em Porto tambem o povo passa por cima mesmo!! Ja tiveram varias campanhas mas nao costuma funcionar... :(
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