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Mensagem |
-Dan
Veterano
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# fev/12
"Todo bem de Giffen é inferior, mas nem todo inferior é bem de Giffen."
Alguem consegue me explicar o porque dessa frase ser verdadeira? (se for mesmo)
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tambourine man
Veterano |
# fev/12 · Editado por: tambourine man
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putz, desisto. Mals ae, sem cabeça para isso agora
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-Dan
Veterano
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# fev/12
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tambourine man
Po, da um help ae
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One More Red Nightmare
Veterano |
# fev/12
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sem cabeça para isso agora
mas é uma mula, mesmo.
hihi entenderam? Fiz uma piada..
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neologist_
Veterano |
# fev/12 · Editado por: neologist_
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Eu não vou poder te ajudar, mas me diga uma coisa: você tá trabalhando só com os dois conceitos e a lógica? Porque você vai precisar também dos conceitos de efeito-renda e efeito-substituição.
Talvez isso te ajude:
Da página 17 à página 20.
Da página 40 à página 43.
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jimmy vandrake
Veterano |
# fev/12
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Isto aí me cheira apenas a um trocadilho, acho que nem tem nada a ver com economia.
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AceFrehley
Veterano |
# fev/12
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não entendi haha
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qew
Veterano |
# fev/12
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A resposta não é lógica?
Acho que faltei nessa aula.
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The Fixer
Veterano |
# fev/12 · Editado por: The Fixer
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-Dan
Bens de Giffen são bens que aumentam a demanda conforme o aumento do preço, como exemplo o preço do pão.
Entretanto, nem todos os bens inferiores são bens de Giffen, existem bens que perdem seu valor à medida que outros bens surgem, devido à avanços tecnológicos por exemplo.
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Konrad
Veterano |
# fev/12
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Tipicamente, bens de Giffen são bens básicos, já que o conceito de substituição (ou não possibilidade de substituição, o que é mais exato) pressupõe "ausência de recursos", pobreza, falta de dinheiro.
Ou, simplesmente, bens de Giffen estão necessariamente ligados à subsistência. (nem todo bem inferior é bem de Giffen)
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Konrad
Veterano |
# fev/12
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PS: Não sou economista.
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One More Red Nightmare
Veterano |
# fev/12
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Konrad
Veja seus recados, por favor.
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The Fixer
Veterano |
# fev/12 · Editado por: The Fixer
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Konrad
Tipicamente, bens de Giffen são bens básicos, já que o conceito de substituição (ou não possibilidade de substituição, o que é mais exato) pressupõe "ausência de recursos", pobreza, falta de dinheiro.
Nem sempre, bens de luxo tem sua demanda aumentada conforme o preço.
Edit: Você está certo me ensinaram errado na facul. O exemplo que eu citei são bens de Veblen, mas ambos são uma excessão à curva da demanda.
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-Dan
Veterano
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# fev/12
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neologist_
Vlw! Slides Interessantes!
The Fixer
Bens de Giffen são bens que aumentam a demanda conforme o aumento do preço, como exemplo o preço do pão.
Acho que não...
Konrad
Tipicamente, bens de Giffen são bens básicos, já que o conceito de substituição (ou não possibilidade de substituição, o que é mais exato) pressupõe "ausência de recursos", pobreza, falta de dinheiro.
Ou, simplesmente, bens de Giffen estão necessariamente ligados à subsistência. (nem todo bem inferior é bem de Giffen)
Então pelo fato dele estar ligado à subsistência, ele é inferior? Quanto maior minha renda, menos consumirei um bem de Giffen?
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Cavaleiro
Veterano |
# fev/12
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Bens de Giffen são bens que aumentam a demanda conforme o aumento do preço, como exemplo o preço do pão.
Este é outro conceito, o de elasticidade-preço de um bem, o pão não aumenta a demanda com o aumento do preço, porém a relação aumento do preço em relação a queda da demanda tende a ser benéfico (em relação a otimização dos lucros) até um ponto maior. Esta questão tem relação com a quantidade de bens substitutos e complementares.
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The Fixer
Veterano |
# fev/12
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-Dan
Acho que não...
http://en.wikipedia.org/wiki/Giffen_good
In economics and consumer theory, a Giffen good is one which people paradoxically consume more of as the price rises, violating the law of demand.
Cavaleiro
Não, a elasticidade- preço da demanda de um bem de Giffen é positiva, por isso ele é uma exceção.
Quando ocorre um aumento leve no preço do pão o seu consumo aumenta, especialmente por classes mais baixas, uma vez que não há nada mais barato para consumo em substituição ao pão.
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victorleon
Veterano |
# fev/12
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-Dan
Cara, (la vem comparação infame) mas é a mesma coisa que dizer, todo favelado é corinthiano, mas nem todo corinthiano é favelado.
Ou então (uma melhorzinha agora) todo roqueiro tem bom gosto, mas nem todos que tem bom gosto são roqueiros.
Não é preciso ser economista pra isso lol
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-Dan
Veterano
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# fev/12
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The Fixer
In economics and consumer theory, a Giffen good is one which people paradoxically consume more of as the price rises, violating the law of demand.
A sim,li errado. Sabemos o que é o bem de Giffen. Mas e sobre a pergunta do tópico? Saberia responder?
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-Dan
Veterano
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# fev/12
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victorleon
Cara, (la vem comparação infame) mas é a mesma coisa que dizer, todo favelado é corinthiano, mas nem todo corinthiano é favelado.
Ou então (uma melhorzinha agora) todo roqueiro tem bom gosto, mas nem todos que tem bom gosto são roqueiros.
Não é preciso ser economista pra isso lol
Eu não perguntei se a proposição tem uma estrutura lógica correta. Perguntei se a frase afirma uma verdade e se sim, porque é verdade?
Ao seus exemplos, seria o equivalente a perguntar: porque todo corinthiano é favelado? Ou Porque todo roqueiro tem bom gosto?
Não precisa ser professor de português para entender a pergunta.
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qew
Veterano |
# fev/12
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The Fixer
Quando ocorre um aumento leve no preço do pão o seu consumo aumenta, especialmente por classes mais baixas, uma vez que não há nada mais barato para consumo em substituição ao pão.
Wikipedia feelings.
Mas está certo, tem a ver também com a falta de bens substitutos.
Se o pão sobe de 3 para 6 unidades monetárias e o bolo custa 7, ainda consumo pão, agora, se o pão cai de 6 para 4, começo a consumir bolo pois além de diversificar o consumo, o gasto que terei para comer bolo, será próximo do que eu já tinha, ignorando o excedente que seria gerado caso eu continuasse a comprar pão.
Isso não se aplica a todos os produtos, por isso a frase do primeiro post é real.
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-Dan
Veterano
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# fev/12
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qew
E pq todo bem de giffen é inferior?
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The Fixer
Veterano |
# fev/12
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-Dan
http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/280224/#8128212
Entretanto, nem todos os bens inferiores são bens de Giffen, existem bens que perdem seu valor à medida que outros bens surgem, devido à avanços tecnológicos por exemplo.
Carros com direção "comum" tendem a se desvalorizar em relação a carros com direção hidráulica, entretanto carros com direção comum não são bens de Giffen.
qew
Na wikipédia tem falando sobre o pão também, mas esse é o exemplo mais citado. Tinha citado anteriormente os bens de luxo, mas esses são de Veblen pelo que li. Apesar de os dois serem exceção à curva da demanda, muda apenas o nome.
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-Dan
Veterano
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# fev/12
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The Fixer
Entretanto, nem todos os bens inferiores são bens de Giffen, existem bens que perdem seu valor à medida que outros bens surgem, devido à avanços tecnológicos por exemplo.
Carros com direção "comum" tendem a se desvalorizar em relação a carros com direção hidráulica, entretanto carros com direção comum não são bens de Giffen.
Eu sei porque alguns bens inferiores não são de giffen. Agora porque todo bem de giffen é inferior que eu não pesquei.
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qew
Veterano |
# fev/12
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The Fixer
E pq todo bem de giffen é inferior?
bens que poderiam ser considerado inferiores em certas economias são a farinha de mandioca e a carne de segunda, pois, com o aumento da renda, seu consumo diminuirá, já que o consumidor preferirá consumir produtos mais caros, que aumentem mais sua satisfação.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Bem_inferior
Porque não há sentido se trocarmos a farinha de mandioca por filé mignon.
Não sou bom explicador =(
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-Toolbar-
Veterano |
# fev/12
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Faço Engenharia, estou no 3º ano. Mas entrei em Economia na Unifesp.
Vou fazer Engenharia em tempo Integral e Economia a noite.
Daqui uns tempos eu te respondo! =)
Abraços!
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Konrad
Veterano |
# fev/12 · Editado por: Konrad
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The Fixer
Cara, acho que nem é uma questão pontual de certo x errado..... esses conceitos são baseados em definições muito nebulosas! É comum haver "n" interpretações mesmo. O bem de Vleben, ou o consumo conspícuo é o consumo do lado de "lá'.... por assim dizer.....
Você citou Vleben, e eu reitero que vale muito lê-lo.É um dos economistas/sociólogos mais sagazes que já andaram sob o sol.
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Konrad
Veterano |
# fev/12 · Editado por: Konrad
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-Dan
Então pelo fato dele estar ligado à subsistência, ele é inferior? Quanto maior minha renda, menos consumirei um bem de Giffen?
A assunção é válida de modo geral. Os exemplos de bem de Giffen são sempre ligados à subsistência, pelo menos todos sobre os que li até hoje. Do pão à batata, no caso dos irlandeses.
Eu entendo sua dúvida. É um conceito bem esquisto e que beira o contra-senso;
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Konrad
Veterano |
# fev/12
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-Dan
Agora porque todo bem de giffen é inferior que eu não pesquei.
Porque se for superior - i.e: ligado ao status, condição social elevada - será considerado bem de Vleben. Fica tranquilo porque o conceito é esse mesmo; você entendeu; é como se fosse o mesmo resultado só que com o sinal invertido.....
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Gansinho
Veterano |
# fev/12
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Alguém poderia dar um exemplo de um bem de Giffen e explicar o porquê?
Não entendi o exemplo da carne de segunda ali..
Não saco nada de economia (mas gostaria, porque acho muito interessante) e tô gostando do assunto :D
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-Dan
Veterano
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# fev/12
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Konrad
Obrigado pelas respostas. Eta conceitinho hen.
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