Toda a arte é completamente inútil?

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The Root Of All Evil
Veterano
# nov/10
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Scrutinizer

Tem coisas que são tão certas que não tem como escapar.

Scrutinizer
Veterano
# nov/10
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The Root Of All Evil
Nah, é que essa é sua fraqueza, mas como sempre digo, um dia melhora. Tá desculpado.

The Root Of All Evil
Veterano
# nov/10
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Scrutinizer

^_^

Blackus
Veterano
# nov/10
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eu já acho que só a contemporânea não é inútil, e agora?

The Root Of All Evil
Veterano
# nov/10
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Blackus
só a contemporânea não é inútil

Po, eu tava brincando.

Espero que você esteja também!

Pelo menos você considera que o que não é contemporâneo algum dia já foi útil?

Ou Bach sempre foi inútil?

Blackus
Veterano
# nov/10 · Editado por: Blackus
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The Root Of All Evil
O que acontece, é que não precisa ser útil. Eu to ouvindo William Byrde agora, porque eu gosto. Adoro Bach, adoro música antiquíssima. Leia a entrevista que eu postei na outra página, isso é bem discutido ali (se quiser e tiver tempo, claro)

O Mozart já foi útil pra entreter a burguesia ascendente que não tinha tradição musical alguma senão a folclórica, e foi muito útil que o mozart fosse simples e claro. O Bach foi muito útil pra consolidar a tradição da igreja e da cultura da qual ele fazia parte, bem como um sistema que veio a reger um pedaço importante da história musical. Hoje nada disso acontece mais, mas a gente continua ouvindo. Então acho que não é importante discutir a utilidade desse tipo de coisa... tô parecendo o Cléber Machado falando... ou não!

brunohardrocker
Veterano
# nov/10
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Arte é cultura.

Cultura e educação são coisas que podem fazer uma nação desenvolvida.

Não podemos ver uma utilidade aí?
Ou o autor se atentou somente a se a arte tivesse alguma utilidade em si mesma?

archmed-GuiTar_gUy
Veterano
# nov/10
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A unica arte útil é a arte da musica........ou não.

Dylan Thomas
Veterano
# nov/10
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guschard
Explique. Racionalize a arte da forma como o Minow fez.

A proposta do tópico é a discussão da proposição de Wilde.

Você pode dispor de várias "racionalizações". Seja a platônica, a de Schopenhauer, a do princípio apolíneo e dionisíaco, a evolucionista, a psicanalítica, a de Adorno (que aborda a arte moderna e critica a concepção platônica, que em parte é base da abordagem schopenhaueriana), a do comportamento da atividade sináptica desenvolvida por um grupo de cientistas na Groelândia, entre outras.

A argumentação do Minow, que é perfeitamente válida, toma por base o instinto. É uma abordagem psicanalítica que por si só derruba a sua proposta de entretenimento.

Para mim, a arte é uma forma de expressar algo que não conseguiria expressar de outra maneira. Porque isso não seria entretenimento?

Ok. Essa é a sua opinião, não a minha. Depende também da sua definição de entretenimento.
Mas leve em conta que um artista não cria algo objetivando agradar a alguém, isso é objetivo do entretenimento.

Mas não leve tão a sério essa discussão também. Poderíamos recorrer à retórica e ficar semanas discutindo com argumentações toscas como fazem alguns aqui. Seria uma perda de tempo inútil.

E para os espectadores? Apreciar uma obra por entender o contexto em que uma obra foi feita, o motivo de sua concepção, não seria entretenimento também?

Tanto o artista quanto o diletante são de certa forma criadores.

Já disse isso antes:
A representação de uma obra não é absoluta, ela sofre um processo de transfiguração quando é percebida pelo indivíduo. De forma que uns rabiscos e relevos assemelhem-se a uma poça de vômito para um indivíduo, e a uma experiência estética arrebatadora para outro.

Sua definição de entretenimento parece englobar outros conceitos também. Defina-a.

brunohardrocker
Veterano
# nov/10
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Dylan Thomas

Gostaria que você dissertasse sobre o que comentei acima. Tô gostando de ver você comentar, só resta saber de quem é multi. :)

Cavaleiro
Veterano
# nov/10
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Tirando blues sim.

Blues produz a mesma sensação de beber sozinho ou ler um bom livro.

Dylan Thomas
Veterano
# nov/10
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brunohardrocker
Gostaria que você dissertasse sobre o que comentei acima.
Sim, vou comentar.

Arte é cultura.
Sim.

Cultura e educação são coisas que podem fazer uma nação desenvolvida.
Sim.

Não podemos ver uma utilidade aí?
Sim.

Ou o autor se atentou somente a se a arte tivesse alguma utilidade em si mesma?
Aí é relativo.

Cavaleiro
Tirando blues sim.

Blues produz a mesma sensação de beber sozinho ou ler um bom livro.


Às vezes a Janis Joplin me dá a sensação de alguns orgasmos também.

brunohardrocker
Veterano
# nov/10
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Dylan Thomas

Desenvolva.

james_the_bronson
Veterano
# nov/10
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transfiguração

Isso é muito importante...

Mas leve em conta que um artista não cria algo objetivando agradar a alguém, isso é objetivo do entretenimento.

Por que não???

Dylan Thomas
Veterano
# nov/10
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brunohardrocker
Desenvolva.

Desenvolvido.

james_the_bronson
Isso é muito importante...
Tanto quanto isso:
Gerar renda? Ser apreciada???
Cadê a subjetividade???


Por que não???
Só se ele for bem pago.

james_the_bronson
Veterano
# nov/10
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Dylan Thomas
Tanto quanto isso:

Na realidade é muito muito mais :D !!!

Só se ele for bem pago.

Ou quiser um desafio...

brunohardrocker
Veterano
# nov/10
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james_the_bronson

mas james....

james_the_bronson
Veterano
# nov/10
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brunohardrocker

Vai dizer que não???



Dylan Thomas
Veterano
# nov/10
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james_the_bronson

Parabéns pelo seu gosto requintado.

brunohardrocker
Veterano
# nov/10
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james_the_bronson

Ah, agora sim. Um video vale mais que mil palavras!

james_the_bronson
Veterano
# nov/10
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Dylan Thomas
brunohardrocker

\o

Cavaleiro
Veterano
# nov/10
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Lion Man!

O ator devia perder uns 3 kg por episódio só pela desidratação.

brunohardrocker
Veterano
# nov/10
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Cavaleiro
O ator devia perder uns 3 kg por episódio só pela desidratação.

Isso não surte efeito em quem tem o poder da energia elétrica proveniente da espada.

Dylan Thomas
Veterano
# nov/10 · Editado por: Dylan Thomas
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Míchkin




edit... malditos vídeos com conteúdo restrito!

zoso
Veterano
# nov/10
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A arte como já falaram ai move a vida e é uma fonte de inspiração.

O que seria do mundo hoje sem a arte e cultura???

E mais, a música pode sim mudar o mundo e as pessoas.

J. S. Coltrane
Veterano
# nov/10
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Sim, a arte é inútil. Mas ela pode assumir vária funções

1. entretenimento para o tédio da vida burguesa
2. decoração para as paredes
3. sons que embalam o secso
4. "inspiração" ou qualquer outro sentimentalismo enlatado do gênero
5. peso para papel
6. etc...

J. S. Coltrane
Veterano
# nov/10
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7. papel para acender fogueira
8. sons para expulsar pessoas da sua casa
9. uma razão para se masturbar em público

Dylan Thomas
Veterano
# nov/10
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10. para tocar em enterros e/ou casamentos

Codinome Jones
Veterano
# nov/10
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11. Para vida não ser um erro. (leite com pera alemão)

Dylan Thomas
Veterano
# nov/10
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12. Ócio do marxismo.

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