Racionalidade Hermenêutica e Democracia

    Autor Mensagem
    Cavaleiro
    Veterano
    # out/10 · Editado por: Cavaleiro


    "O direito natural e o positivismo prescreveram o conceito objetivo de conhecimento, o conceito jurídico ontológico substancial (conceito legal), a ideologia da subsunção e a idéia de um sistema fechado. A hermenêutica declara guerra a todos esses dogmas."

    "A hermenêutica é racional, só que ela se ocupa com processos total ou parcialmente irracionais – como o da aplicação do direito – conforme o seguinte lema: tratar o irracional da forma mais racional possível."

    ARTHUR KAUFMANN

    Considerando a racionalidade do campo de direito como a interpretação da hermenêutica que são as verdades que surgiram no campo da filosofia e que foram transportadas para o mundo do direito.

    Este é um processo dito democrático por uma necessidade ou mudança de paradigma social que é interpretado pelo magistrado e aplicado em forma de lei.

    O magistrado como ser humano está sujeito às suas crenças, o próprio campo da filosofia admite a subjetividade e os anseios da comunidade são diferentes nas camadas socio econômicas.

    Como medir tudo isto e transformar o irracional no racional?

    Dissertem, ou não.

    EDIT: O poder é de vocês.

    RickGaiteiro
    Veterano
    # out/10
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    não

    Cavaleiro
    Veterano
    # out/10
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    RickGaiteiro

    Sábia decisão.

    RickGaiteiro
    Veterano
    # out/10
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    Cavaleiro

    Também acho ... que tal fechar o tópico ?

    J. S. Coltrane
    Veterano
    # out/10
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    Como medir tudo isto e transformar o irracional no racional?
    ^
    ^
    neurose burguesa-ordenadora-civilizatória detected


    no mais, o campo da lei é mera fachada ideológica do sistema capitalista. É um campo de batalha falso.

    Codinome Jones
    Veterano
    # out/10
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    Cadê o ''o poder é de vocês''?

    _JCM_
    Veterano
    # out/10
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    Como medir tudo isto e transformar o irracional no racional?

    porque transformar o irracional no racional? aí, não haverá mais sentido em termos racionais ou irracionais...

    -Dan
    Veterano
    # out/10
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    Acho que o Palmeiras ganha amanhã.

    Cavaleiro
    Veterano
    # out/10 · Editado por: Cavaleiro
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    RickGaiteiro

    Não, obrigado.

    Mas a decisão foi sábia de qualquer forma.

    Codinome Jones

    Solicitação atendida.

    Coltrane

    no mais, o campo da lei é mera fachada ideológica do sistema capitalista. É um campo de batalha falso.


    Neurose pós modernista marxista detected.

    Cavaleiro
    Veterano
    # out/10
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    _JCM_

    Para não enquadrar-se no campo da subjetividade ou pelo menos afastar-se dela nas decisões jurídicas.

    _JCM_
    Veterano
    # out/10
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    Cavaleiro

    O magistrado como ser humano está sujeito às suas crenças, o próprio campo da filosofia admite a subjetividade e os anseios da comunidade são diferentes nas camadas socio econômicas.

    é aqui que está o "gargalo", meu caro.

    o magistrado deve julgar pela lei, mas ainda sim é um ser dotado de sentimento, o que, provavelmente, interfere no processo das decisões.

    mas admiro vosso pensamento.

    Dylan Thomas
    Veterano
    # out/10 · Editado por: Dylan Thomas
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    Como medir tudo isto e transformar o irracional no racional?

    Com essa pergunta você parece supor que possa haver uma generalidade na hermenêutica, como se ela própria objetivasse substituir as bases estabelecidas pelo positivismo e pelo direito natural. É isso mesmo?

    Supondo que seja o que especulei acima.
    Tendo em vista que a hermenêutica pode ponderar diferentemente de acordo com cada caso, essa validade absoluta não parece viável.

    Suponha o caso de uma mãe que mata o assassino de seu filho. A hermenêutica levaria em conta, além de uma infinidade de outros fatores, o caráter desse filho, o caráter do assassino e o caráter da mãe. Há uma infinidade de possibilidades derivadas dessa análise, tênues ou extremas, e esse conjunto regras gerais objetivado pela hermenêutica possivelmente não teria uma validade absoluta no caso.

    Cavaleiro
    Veterano
    # out/10
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    Dylan Thomas

    Mas não considero uma regra geral, o que estou levando em conta é no processo de criação de leis, se ele é democrático e o quanto ela é objetiva pois relaciona-se com a interpretação da verdade do magistrado e os votantes.

    Nossas leis dão muita margem a subjetividade e interpretação dos juízes para grande parte dos casos. Esse processo não poderia ser mais objetivo e a legislação não deveria ser um processo mais democrático, que representasse verdadeiramente o interesse da maioria e não de um grupo de classe social e formação pré estabelecidos que enviesam a constituição?

    Cavaleiro
    Veterano
    # out/10
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    _JCM_

    Examente, mas deveria depender menos dos sentimentos de uma amostra enviesada e mais do processo democrático, a justiça não deveria representar os anseios sociais do paradigma vigente?

    Como isso é medido? Existe algum conhecedor de todos os anseios da maioria que é capaz de interpretá-los e dar objetividade a esses critérios?

    _JCM_
    Veterano
    # out/10
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    Cavaleiro

    putz, man... que loucura! haha

    Examente, mas deveria depender menos dos sentimentos de uma amostra enviesada e mais do processo democrático, a justiça não deveria representar os anseios sociais do paradigma vigente?

    com certeza, meu caro... mas há o fator "sentimento", que mencionei lá em cima. Não adianta, este fator vai ser sempre parte do processo, ao meu ver.

    Como isso é medido? Existe algum conhecedor de todos os anseios da maioria que é capaz de interpretá-los e dar objetividade a esses critérios?

    sinceramente, não sei te dizer como é medido! haha

    Dylan Thomas
    Veterano
    # out/10
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    Cavaleiro
    Existe algum conhecedor de todos os anseios da maioria que é capaz de interpretá-los e dar objetividade a esses critérios?

    Deus.

    Cavaleiro
    Veterano
    # out/10
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    Dylan Thomas


    hahaha

    M mais digno já postado no FCC.

    Codinome Jones
    Veterano
    # out/10
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    Dylan Thomas
    Deus.

    -wtf

    Cavaleiro
    Veterano
    # out/10
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    up aleatório

    Philipius
    Veterano
    # out/10
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    Esse processo não poderia ser mais objetivo e a legislação não deveria ser um processo mais democrático, que representasse verdadeiramente o interesse da maioria e não de um grupo de classe social e formação pré estabelecidos que enviesam a constituição?
    Leis mais representativas? Vamos mudar o sistema legiferante.

    Para transformar a arena legislativa atual, baseada em mandatários autônomos, é preciso alterar alguns pontos do sistema eleitoral. Por exemplo, coloque o voto distrital misto com recall, deixe o eleitor escolher alguém perto de si e dê a ele poder de trocar o eleito caso não haja correspondência entre a representação de fato e as propostas levadas às urnas. Com isso, as legislaturas ficariam mais próximas dos anseios da população
    .
    Mas me diga uma coisa... como alterar o sistema eleitoral se o sistema político atual não permite alterações bruscas?
    Talvez seja melhor impor pequenas alterações no sistema atual para buscar esses mesmos objetivos. A cultura política popular deve mudar. Inclusive, se não mudar, mesmo com um sistema eleitoral mais próximo dessa objetivo, é possível que na prática seja mantido o mesmo jogo de interesses.

    Não que jogo de interesses seja ruim, ele é fato. A arena vai sempre existir. O que se pode fazer é mudar as regras do jogo, mudar os jogadores ou mudar a mentalidade de quem acompanha.

    Brasil está amadurecendo. Estamos saindo do cenário no qual as leis são elaboradas com o propósito X, aplicadas da forma Y, interpretadas e julgadas como Z, enquanto a população não saiu do ABC.

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