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Konrad
Veterano |
# mai/10
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thebassx
Se entendeu a dúvida do (Konrad) é só entender que ela não é cabível porque o tempo é
C O N T Í N U O
Sim... mas dentro da percepção humana, enquadrada pelo hoje, ontem e amanhã, minha dúvida faz sentido.... dai a questão da perceptibilidade como condição.
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thebassx
Veterano |
# mai/10
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LFL
Essa pergunta não faz sentido !
Dá pra perceber que ele não entende o que tá perguntando quando afirma "caso contrario os dias teriam quantidade de segundos diferentes" ...
Tu sabe como é definido um segundo? Sabe como funcionam relógios eletrônicos ? Entende que o tempo que CONTAMOS é DISCRETO, tão discreto quanto uma mulher de branco em um terreiro de candomblé !
O tempo que flui, que nos afeta, que nos torna mais velhos é CONTÍNUO.. tão contínuo que eu não tenho nenhum exemplo sensorial pra te dar !
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Konrad
Veterano |
# mai/10 · Editado por: Konrad
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LFL
Konrad
foda-se, filósofo de butiquim
Tranquilo, cara.
Não precisa ofender.
Desculpa qualquer coisa ai.
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The Root Of All Evil
Veterano
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# mai/10
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Konrad
Como se apreende o passar do tempo?
Qual a forma mais crua possível de percepção temporal?
Não sei, qual é? =/
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LFL
Veterano |
# mai/10
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Konrad
hehe :)
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kohler1000
Veterano |
# mai/10
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thebassx
LFL
Essa pergunta não faz sentido !
Dá pra perceber que ele não entende o que tá perguntando quando afirma "caso contrario os dias teriam quantidade de segundos diferentes" ...
Tu sabe como é definido um segundo? Sabe como funcionam relógios eletrônicos ? Entende que o tempo que CONTAMOS é DISCRETO, tão discreto quanto uma mulher de branco em um terreiro de candomblé !
O tempo que flui, que nos afeta, que nos torna mais velhos é CONTÍNUO.. tão contínuo que eu não tenho nenhum exemplo sensorial pra te dar !
Essa resposta foi pra mim?
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Konrad
Veterano |
# mai/10
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BUIRNT NORTON
(No. 1 of 'Four Quartets')
T.S. Eliot
I
Time present and time past
Are both perhaps present in time future,
And time future contained in time past.
If all time is eternally present
All time is unredeemable.
What might have been is an abstraction
Remaining a perpetual possibility
Only in a world of speculation.
What might have been and what has been
Point to one end, which is always present.
Footfalls echo in the memory
Down the passage which we did not take
Towards the door we never opened
Into the rose-garden. My words echo
Thus, in your mind.
But to what purpose
Disturbing the dust on a bowl of rose-leaves
I do not know.
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Konrad
Veterano |
# mai/10
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thebassx
Dá pra perceber que ele não entende o que tá perguntando quando afirma "caso contrario os dias teriam quantidade de segundos diferentes" ...
Talvez tenha sido um erro matemático, mas não invalida de modo algum minha ideia e dúvida sobre a percepção temporal.
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Konrad
Veterano |
# mai/10
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The Root Of All Evil
Konrad
Como se apreende o passar do tempo?
Qual a forma mais crua possível de percepção temporal?
Não sei, qual é? =/
Sei também não.
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thebassx
Veterano |
# mai/10
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Konrad
Claro que não. Mas já que a questão é perceptual, a resposta fica ao teu critério !
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kohler1000
Veterano |
# mai/10
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thebassx
Se foi pra mim, acho que você não entendeu minha pergunta.
Cara, você afirmou que pode tratar o tempo como uma função. E eu contestei isso. Isso é para o tempo HUMANO, o tempo INVENTADO pelo SER HUMANO. O tempo verdadeiro tanto não é assim, contínuo, que é possível vigem para o futuro, se na velocidade da luz (que teoricamente é impossível para a matéria com massa m diferente de 0, por ser necessária uma quantidade infinita de energia).
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thebassx
Veterano |
# mai/10
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Vc pode também perguntar se o azul que eu vejo é o mesmo que você vê. É uma questão parecida.
E aí ? Como resolvemos ?
Por isso que não dá...pensar nisso deixa uma pessoa doente.
Quando tá tudo definido, é bom. É saudável.
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Konrad
Veterano |
# mai/10
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thebassx
Por isso que não dá...pensar nisso deixa uma pessoa doente.
Eu estou doente.
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kohler1000
Veterano |
# mai/10
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Vc pode também perguntar se o azul que eu vejo é o mesmo que você vê.
Hehe, sempre me perguntei sobre isso... Imagino que cada um veja tudo de uma maneira bem diferente.
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kohler1000
Veterano |
# mai/10
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Mas que raiva esse thebassx que ignora meus argumentos e nem responde.
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Konrad
Veterano |
# mai/10
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thebassx
Vc pode também perguntar se o azul que eu vejo é o mesmo que você vê. É uma questão parecida.
Sim e não.
Pode haver uma definição clara de "azul". Baseada em oposiçaõ comparação com outras cores...que também são definidas como "não azul".
é uma relação de interdependência.
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Konrad
Veterano |
# mai/10
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kohler1000
Sua definição dupla de tempo resolve o assunto. Mas é contra-intuitiva.
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kohler1000
Veterano |
# mai/10
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E eu aqui que não fui dormir até agora por estar esperando uma resposta em fórum de internet...
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thebassx
Veterano |
# mai/10
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kohler1000
Eu nao entendi muito bem a tua explicação. Mas de qualquer forma, não foi exatamente isso que eu falei.
Mas tu há de concordar que o tempo é a função contínua que transforma o passado em futuro. A natureza dessa função é que a chave da questão.
Na verdade cara, função não é o termo certo. Por que o tempo não é função, da definição de função.
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Marco Hietala
Veterano |
# mai/10
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00:00 absoluto é um raro momento em que estamos no ontem, no hoje e, portanto, no amanhã ao mesmo tempo.
Esse raro momento dura muito, mas muito pouco.
De nada.
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Konrad
Veterano |
# mai/10
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Marco Hietala
00:00 absoluto é um raro momento em que estamos no ontem, no hoje e, portanto, no amanhã ao mesmo tempo.
Em todas ou nenhuma dessas definições.....
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kohler1000
Veterano |
# mai/10
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thebassx
Mas tu há de concordar que o tempo é a função contínua que transforma o passado em futuro.
Pois é ai mesmo que eu te questiono. Essa ideia linear que você tem é do tempo percebido por nós. O tempo (4ª dimensão) não necessariamente tem que ser assim em todas as situações.
Existe o tempo inventado pelo ser humano (passado, presente, futuro, 1 hora, 1 minuto, 1 milésimo de segundo...) e o tempo verdadeiro que não sei definir, e não sei o comportamento. A quarta dimensão proposta, acho que, por Einstein. Dimensão essa que permitiria a viagem para o futuro (que talvez exista apenas na nossa definição), etc, etc...
Não sei se consegui ser claro.
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kohler1000
Veterano |
# mai/10
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É um assunto tão complexo que é difícil se expressar.
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The Root Of All Evil
Veterano
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# mai/10
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Este tópico me fez ver que eu não sei porra nenhuma sobre o que é de fato o tempo, e ainda descobri que é possível perder a percepção de tempo!!
Coisa de louco!!
Imaginem só.
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kohler1000
Veterano |
# mai/10
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Algum PhD nesse assunto pode esclarecer nossas dúvidas (ou não, imagino que nem os 'especialistas' saibam explicar, definir, etc. nada sobre isso, praticamente).
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The Root Of All Evil
Veterano
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# mai/10
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kohler1000
"Uma ilusão. A distinção entre passado, presente e futuro não passa de uma firme e persistente ilusão." (Albert Einstein)
Se ele falou isso mesmo... mandou pro ralo grande parte da minha esperança =/
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thebassx
Veterano |
# mai/10
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kohler1000
cara, considera tudo isso que eu falei no mesmo referencial de inercia.. (ja que falou einstein relatividade), daí fica válido, ok !
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thebassx
Veterano |
# mai/10 · Editado por: thebassx
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boa noite, fui
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Konrad
Veterano |
# mai/10
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The Root Of All Evil
kohler1000
thebassx
Obrigado pelas participações. O tópico é sério, não é piada minha, nem devaneio de adolescente que acabou de descobrir os paradoxos de Zenão.
Faz parte de um projeto de artigo meu; em tudo saindo corretamente, darei todos os créditos.
Abç
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kohler1000
Veterano |
# mai/10 · Editado por: kohler1000
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thebassx
Não creio que exista isso de "considere x ou y". É simplesmente o mundo do jeito que ele é. O tempo, como dimensão, é o tempo, independente do seu referencial.
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