| Autor |
Mensagem |
ZXC
Veterano |
# abr/10 · Editado por: ZXC
Estive lendo e escutando muita merda pela internet...recebi essa argumentação por e-mail de um amigo, e resolvi dividir essa reflexão tão sensata...Recebemos muita porcaria pela internet, mas acredito q esse texto valha a pena ler c aprendizado, principalmente aqui no OT, q é palco de muitas discussões inúteis.
"Muitas vezes discutir é uma perda de tempo. Em nome de qualidade de vida e p não desperdiçar seu tempo: evite os sofistas!
Dizem q o tempo é o melhor remédio...grande verdade, mas vai além. Se você deixar e quiser, ele pode ser um grande professor. Só c o gastar de muitos dias, talvez semanas, divididos em poucos minutos ou muitas horas por vez, é q começamos a perceber o q realmente nos importa, começamos a ver c pequenas intransigências levavam a grandes discussões q faziam mais mal q o simples ignorar do fato, e aprendemos a tocar p frente.
Não me entendam mal, discutir, argumentar, construir uma tese, e analisar qualquer antítese q nos apresentem é algo essencial não só p a convivência, mas pq são justamente aqueles q pensam diferente de nós q trazem outros pontos de vista, e q nos fazem crescer. Ignorá-los é o 1º passo p o auto-exílio. São justamente os q discordam q nos fazem analisar nosso argumento, tornando-o mais forte, ou até esfarelando-o, em troca de nova posição. Não interessa...sempre aprendemos mais c quem pensa diferente.
Mas da mesma forma q se isolar e não discutir é inválido, discutir também o é. Às vezes são as pequenas intransigências citadas anteriormente, q ficam melhor ignoradas q discutidas, coisas q não leva ninguém à lugar algum. Mas entre todos os tipos de discussão, uma deve-se evitar a todo custo, e esta é discutir qualquer assunto c sofistas.
Talvez você não conheça o termo, mas certamente já topou c alguns, ou até o foi em determinados momentos. Se cursou ensino superior em humanas, é quase certo q tenha topado c vários, tal c eu. Ele é um sujeito irritante, q gosta de te fazer raiva. Enquanto qualquer ser humano minimante sensato, parte de um raciocínio e chega à conclusão através de uma lógica de idéias, o sofista molda este desencadeamento de forma a levar a uma conclusão pré-concebida, ignorando as incongruências, dando peso maior ao q lhe fortalece o ponto, deixando de fora ou desdenhando tudo q lhe desfavorece.
Sim, o raciocínio sofista é capenga e tendencioso, sua argumentação raramente resiste a uma série de ?por quês? bem colocados. Mas ele é afiado, e mestre em não colocar seu argumento em teste, antes disso, ele se apresenta c dono da verdade estabelecida e sempre, sem exceção vai tentar te colocar na posição de ter q convencê-lo do contrário, e cada argumento q você apresentar será rebatido c instrumentos de retórica, e não raramente ataques pessoais.
E uma discussão q não acrescentará nenhum conhecimento e não expandirá nenhum horizonte, deve ser evitada a todo custo em nome da qualidade de vida e do tempo desperdiçado. Mas, claro, você pode sempre tentar virar o jogo e dar ao sofista o ônus da prova, p derrubá-lo em seu campo, mas isto requer alguma habilidade, muito tempo e paciência.
Em termos práticos, como reconhecer um sofista:
1. Ele sempre se apresentará c dono da verdade, se houver uma argumentação inicial, ela será parcial, talhada p atingir o resultado que ele quer.
2. Na discussão, você será colocado na posição do errado, e deverá convencê-lo do seu ponto.
3. Seus argumentos serão combatidos com meias verdades e reduções ao absurdo, por mais lógicos q sejam.
4. Ataques pessoais são comumente usados, novamente, c meias verdades e reduções ao absurdo.
5. O sofista tem prazer em irritá-lo e se regozija c o fato de q você está tentando explicar algo q ele não quer entender.
Claro, nem todo sofista é sempre sofista. Eu e você às vezes agimos desta forma, a diferença entre quem o faz sem querer e quem o faz de propósito é a capacidade de autocrítica e de reconhecer que tomou tal posição.
Como regra pessoal, eu nunca entro em discussão sofista, confesso não ter mais paciência nem tempo a perder c quem nada acrescenta. E deixo c dica, viva melhor, nunca discuta c um sofista, e não seja um, p aqueles que convivem c você . " (Gilberto Knuttz Soares)
Fonte
|
seek n destroy
Veterano |
# abr/10
· votar
primeiro,o que é sofista ?
fiquei com preguiça de ler o texto
|
Dogs2
Veterano |
# abr/10
· votar
sou sofiiiista do lago paranoá
|
The Root Of All Evil
Veterano
 |
# abr/10
· votar
Isso está totalmente errado!
Não vou nem discutir com você!
|
Koisa
Veterano |
# abr/10
· votar
Eu li surfista
|
thiaguinhu
Veterano |
# abr/10
· votar
aqui no OT (principalmente no mesa quadrada) tem sofistas aos montes :P
|
Excelion
Veterano |
# abr/10
· votar
Só eu achei irônico um texto gigante sobre como evitar desperdiçar tempo?
|
seek n destroy
Veterano |
# abr/10
· votar
The Root Of All Evil
Isso está totalmente errado!
Não vou nem discutir com você!
noffa
|
seek n destroy
Veterano |
# abr/10
· votar
Tópicos relacionados a Saiba como reconhecer um sofista e fuja dele.
* Como reconhecer se seu filho é BAMBI !
AUHauhauhauhahuAUHauh
|
Hawkings
Veterano |
# abr/10
· votar
seek n destroy
http://pt.wikipedia.org/wiki/Sofisma
:)
|
seek n destroy
Veterano |
# abr/10
· votar
Black Fire não concorda com este tópico
|
Marco Hietala
Veterano |
# abr/10
· votar
1. Ele sempre se apresentará c dono da verdade, se houver uma argumentação inicial, ela será parcial, talhada p atingir o resultado que ele quer.
Tipo quem se sente superior aos reles mortais que não tem sonhos eróticos com escritores soviéticos?
|
ZakkWyldeEMG
Veterano |
# abr/10
· votar
Ou seja, ipsis litteris, um troll.
|
brunohardrocker
Veterano |
# abr/10
· votar
Excelion
Só eu achei irônico um texto gigante sobre como evitar desperdiçar tempo?
Li o texto e valeu o tempo... =P
|
brunohardrocker
Veterano |
# abr/10
· votar
Eu acredito que existe sempre um desgaste com o tempo em pessoas arrogantes. Que faz com que um dia peçam água.
|
The Root Of All Evil
Veterano
|
# abr/10
· votar
Se cursou ensino superior em humanas, é quase certo q tenha topado c vários
Não entendo como alguém da área de humanas possa ter este comportamento descrito no tópico.
|
J. S. Coltrane
Veterano |
# abr/10
· votar
The Root Of All Evil
Humanistas são mestres da retórica.
De resto, foi uma perda de tempo ler esse texto.
[esperando post do Black Fire]
|
dibass
Veterano |
# abr/10
· votar
Caraca, que texto bom!!
Muito bom mesmo!!
Nossa, argumentação típica de um fleomático. Texto interessantíssimo! Porém, pra quem não tem muito hábito de leitura pode ser bastante incoerente.
|
dibass
Veterano |
# abr/10
· votar
J. S. Coltrane
De resto, foi uma perda de tempo ler esse texto
Sinto muito, mas não foi não! O texto é show de bola!
|
Devil Boy
Veterano |
# abr/10
· votar
Eu não recrimino tanto os sofistas.
Às vezes, usar falácias e dialética erística para tentar vencer uma discussão é uma questão de sobrevivência. Vide o caso dos advogados, dos políticos demagogos e dos esquerdistas que passam a vida toda encostados no Estado fazendo apologética de seu parasitismo público.
Na época em que eu era advogado criminalista, minha mulher me chamava de "Bruno Sofistinha", em razão do meu grande talento para fazer os relativistas engolirem o seu próprio veneno e para defender causas em que nem eu mesmo acreditava.
Ainda bem que deixei essa vida, que só me trazia frustração intelectual.
|
Excelion
Veterano |
# abr/10
· votar
Na época em que eu era advogado criminalista, minha mulher me chamava de "Bruno Sofistinha", em razão do meu grande talento para fazer os relativistas engolirem o seu próprio veneno e para defender causas em que nem eu mesmo acreditava.
Vida de advogado criminalista é tensa no sentido literal da palavra.
Parabéns por ter aguentado essa vida cara. Nem que por um tempo.
|
Ian Anderson
Veterano |
# abr/10
· votar
1) Tem gente na familia assim... eh uma beleza.
2) Alguns chefes também são assim.
|
Excelion
Veterano |
# abr/10
· votar
2) Alguns chefes também são assim
Chefe sofista burro é a pior coisa que tem.
Na verdade, qualquer chefe que você percebe ser claramente mais burro que você, já dá uma frustração do caralho, e quando o infeliz começa com os sofismos...
Tive um assim, tinha momentos que eu achava que ele fazia isso só pra eu pedir pra sair. E eu era estagiário haha!
|
brunohardrocker
Veterano |
# abr/10
· votar
Excelion
Daí que vem meu sonho de um dia ser autônomo.
E que muita gente venha a ser autônomas também, pra derrubar essa cultura.
|
ZXC
Veterano |
# abr/10
· votar
sou sofiiiista do lago paranoá
ahahahah
|
dibass
Veterano |
# abr/10
· votar
Alguns chefes também são assim
Axo que a maioria deles são assim!
*****************
Mas os sofistas têm um ponto fraco, a maiêutica! É só sabê-los conduzir até com que se contradigam e mostrar o seu ponto paradoxal. Atividade dificílima mas infalível!
|
Ed_Vedder
Veterano |
# abr/10 · Editado por: Ed_Vedder
· votar
Ah.. qualé... mó legal voce bancar o ignorante vez por outra...
Tão chatos quanto os sofistas, são alguns "especialistas", que pegam um determinado assunto ao qual dominam, usando-o para lhe trucidar em uma discussão.
Tipo, voce está discutindo sobre agronomia com um fisico, aí o cara consegue (de um jeito que só os fabios di paula conseguem) levar o assunto para o seu campo de interesse... e começa a fazer citações, vomitar formulas, teorias...
Aí? o que fazer? vai ficar feito um zé goiaba e deixar o cara sair por cima?
Que nada.. manda o cara tomar no cú, e diz que a mãe dele é uma vagabunda.
|
dibass
Veterano |
# abr/10 · Editado por: dibass
· votar
[edit]
post duplo
|
J. S. Coltrane
Veterano |
# abr/10
· votar
Devil Boy
"Bruno Sofistinha"
hehehehe
Eu não fujo dos sofistas, me divirto com eles. Mesmo porque sou um deles muitas vezes. Advogado do diabo é nóis.
|
jm18
Veterano |
# abr/10 · Editado por: jm18
· votar
Excelion
mas nesse caso não é perda de tempo já que o texto acrescenta informações validas e uteis...
|