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Mensagem |
Abigobaldo
Veterano |
# jan/10 · Editado por: Abigobaldo
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--Melhor editar essa piadinha...--
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Konrad
Veterano |
# jan/10
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Penta_Blues
Bom... pelas suas perguntas acredito que tenha experiências no país. De qualquer forma, o suicídio dele pode ter-me feito conceber ideias um tanto quanto tortas... enfim.
PS: Você é militar?
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# jan/10
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Konrad
circo?voce tem algum problema mental? o HAITI não possuia governo formal e estava sendo controlado por Traficantes. as tropas da onu atuam como forças PACIFICADORAS na tentativa de restaurar a ordem no pais, já que não existe qualquer órgão governamental...
A propósito o Brasil está no comando das tropas, mas não no comando da operação que é da ONU.
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Carlos_Souza_Jr
Veterano |
# jan/10
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Triste foi ver o embaixador do Haiti no Brasil botando culpa nas religiões africanas... deprimente
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Su Sukita
Veterano |
# jan/10
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Ouvi uma declaração da mulher que estava junto com a idealizadora da Pastoral da Criança de que, enquanto tudo desabava e ela tentava sair dos escombros, ouvia os gritos das crianças de uma escola que ficava ao lado. Foda isso.
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Chespirito
Veterano |
# jan/10 · Editado por: Chespirito
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"O Haiti acabou", diz soldado brasileiro ao pai por telefone.
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Konrad
Veterano |
# jan/10
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Shredder_De_Cavaquinho
circo?voce tem algum problema mental? o HAITI não possuia governo formal e estava sendo controlado por Traficantes. as tropas da onu atuam como forças PACIFICADORAS na tentativa de restaurar a ordem no pais, já que não existe qualquer órgão governamental...
A propósito o Brasil está no comando das tropas, mas não no comando da operação que é da ONU.
Não tenho não.
A minha indignação e classificação do que acontecia lá como "circo" se devia a factos que não chegam aqui pela imprensa, como por exemplo o alto número de estupros de nativas e relatos de execuções sumárias por parte de militares.
O que sinceramente acho é que não se deve classificar alguém de "demente" "doente mental" e outras coisas só porque ele tem opiniões diferentes das suas. É desrespeitoso, e não leva a lugar algum. Mesmo porque pessoas concluem coisas diferentes a partir dos mesmos factos... ainda bem que é assim, pelo menos temos diversidade.
Um abraço
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# jan/10
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Konrad
Cara, a situação no pais pode ser classificada como guerrilha, as forças armadas enfrentam forças informais ou seja sem disciplina ou treinamento tático. Essas tropas não se comportam de acordo com o código militar e muitas vezes chegam a usar métodos COMPLETAMENTE bárbaros. o que obviamente causa represália por parte das forças armadas, como por exemplo as execuções.
Outro fato que nao chega na midia é que grande parte dos soldados chega a trabalhar em turnos de 72h e a maioria dos veteranos é diagnosticada com sindrome do panico.
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Konrad
Veterano |
# jan/10 · Editado por: Konrad
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Shredder_De_Cavaquinho
Konrad
Cara, a situação no pais pode ser classificada como guerrilha, as forças armadas enfrentam forças informais ou seja sem disciplina ou treinamento tático. Essas tropas não se comportam de acordo com o código militar e muitas vezes chegam a usar métodos COMPLETAMENTE bárbaros. o que obviamente causa represália por parte das forças armadas, como por exemplo as execuções.
Outro fato que nao chega na midia é que grande parte dos soldados chega a trabalhar em turnos de 72h e a maioria dos veteranos é diagnosticada com sindrome do panico.
Eu entendo, cara. Minha família tem alguns militares por lá. O que acho triste e deprimente é a situação em si, e o circo ao qual me refiro é o do pouquíssimo efetivo mandado pelo Brasil, uma certa desorganização quanto aos objectivos.... uma certa nebulosidade no que se refere aos reais motivos de se querer estabelecer na região... enfim, uma série de coisas que atendem a interesses de terceiros e que fazem sofrer muita gente.
Quanto às execuções e absurdos outros como estupros, em minha opinião continuam injustificáveis..... Conserta-se barbárie com mais barbárie? Não sei. E também não quero ter um fuzil atirando em minha direcção para dirimir a dúvida. Não julguei soldados, mas as forças políticas que os enviaram para lá.
Quanto a situação absurda deles, estive lá em 95 ou 96, naõ me lembro, tinha 10 ou onze anos... e me lembro muito pouco, pois quase não saímos do hotel, mas uma coisa de que me lembro bem era ver das janelas uma favela gigante... toda vez que vou ao Rio me lembro daquilo.
O facto é que essas discussões não levam a lugar algum, já fui ofendido por você e pelo Penta_Blues, dois participantes com quem já cansei de dialogar no Fórum de guitarra. Hheheheheh. O que a política não faz?
Enfim, sem mais.
Abç
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Konrad
Veterano |
# jan/10
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Alguns links de jornais de lá.
http://www.haitienmarche.com/
www.haitipressnetwork.com/
http://www.haitiantimes.com/
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# jan/10
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Konrad
é realmente muito brabo. eu estive lá por um periodo de 3 dias apenas... meu pai arranjou um jeito de me embarcar em um avião da fab.
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Konrad
Veterano |
# jan/10
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Shredder_De_Cavaquinho
é realmente muito brabo.
Culpa dos europeus!
/verdadeinconveniente
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Shredder_De_Cavaquinho
Veterano |
# jan/10 · Editado por: Shredder_De_Cavaquinho
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Outra coisa.
Durante a retirada Frances responsável pela tomada da espanha sob o comando do marechal andré masena, uma brigada inteira foi destinada a tratar com os guerrilheiros. pra cada soldado morto deveriam morrer 20 espanhóis(Cidadãos normais).
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Julia.
Veterano |
# jan/10
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Tem esse blog aqui: http://lacitadelle.wordpress.com/
São pesquisadores da UNICAMP que estão no Haiti. Gosto das postagens deles porque não são sensacionalistas como as notícias que a gente lê por aí. É o lado B do Haiti, o que tá acontecendo de verdade, as complicações do dia-a-dia de quem tá vivendo lá.
Vai a dica pra galerë.
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Chespirito
Veterano |
# jan/10 · Editado por: Chespirito
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Em 3 dias, doações anunciadas ao Haiti superam um terço do orçamento do país.
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Blade 1
Veterano |
# jan/10
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olha o q o consul do haiti disse:
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Chespirito
Veterano |
# jan/10
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Vi o programa ao vivo ontem, comentário infeliz dele. :S
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Anderson Eslie
Veterano |
# jan/10
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Vi agora no portal do yahoo. Que cara filadaputa racista de merda, é por conta de gente desprezível como esse cara que a luta pelos direitos das minorias nunca vai acabar. Isso ainda vai criar uma guerra, e se rolar, estarei do lado daqueles que são chamados de malditos.
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Vinny Batista
Veterano |
# jan/10
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SE FERRARAM HSUAHSUAHSUASA
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vitor22
Veterano |
# jan/10 · Editado por: vitor22
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Que pena sinto, e sentir pena nessas circunstâncias é a pior merda pq não temos como ajudar, e eu não acredito nessa contas de banco, ajudas online que essas Tv's, sites fazem. Enfim, é torcer pra que tudo dê certo naquele lugar. Simbolicamente gosto da história de como foi a Independência desse lugar, uma revolta lidarada pelos negros contra a opressão francesa é algo digno de se bater palmas, infelizmente a sucessão de infelicidades fizeram desse país um dos mais pobres do mundo.
O pior é ter que ouvir um pseudo-cientista político meia boca de merda chamado Arnaldo Jabor peidando pela boca no jornal da Globo.
Trágico.
Vc disse tudo...mas a maior sacanagem a q vc se refere como sucessão de infelicidades, foi depois de toda a a revolta libertadora dos escravos e a revolução feita por eles para se livrarem da exploração dos franceses ...foi a imposição pela França de um imposto impagavel e um bloqueio econômico deshumano como o de CUBA imputado a eles a força, por toda a expropriação justa feita para devolver ao povo haitiano tudo o q lhes pertencia por direito...é como se invadissem a sua casa e óbvio contra a sua vontade e se apoderam de tudo q lhe pertence...e ainda por cima escravizando vc e seus familiares...aí numa revolta vc se liberta do exploradores...e os mesmos impõe um imposto altíssimo por tudo aquilo q lhe pertencia e q vc recuperou de volta(pâsmen! Esta dívida existe até hoje)...enfim..nem sei como definir esta maldade em palavras...ainda por cima estão em cima das fricções de placas tectônicas e sofrem mais com este desastre natural..aí me vem o cônsul branquelo FDP sem mãe no haiti resumindo tudo...e afirmando, achando q o microfone estivesse fechado...q o povo haitiano e todo povo africano só passou e passa por toda esta miséria e estes desastres pq pratica a macumba...é brincadeiraa...rapazzz!!! Estas pragas por isso é q eu digo e afirmo...é só matando pq podem ainda pocriar...e são estes homens q representam o nosso país...e tem gente q manda REZARRR...parem a terra q eu quero descer
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vitor22
Veterano |
# jan/10
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Konrad
Culpa dos europeus!
A culpa meu caro...é deste capitalismo de merda q está acabando com o mundo...e com os povos africanos a séculos...isso sim...só q esta imprensa de merda q serve as elites e ao capital e a sociedade mundial...não quer meter o dedo na ferida...pq não quer dividir as riquezas para acabarem com a pobreza q assola o mundo a cada dia mais e mais gente pobre q surge no mundo...aki no Brasil estamos completamente cercados de favelas e de gente passando dificuldade e vem um asno me convencer q o mundo esta melhor...melhor só for para aqueles poucos q estão com a bunda na janela e mto dinheiro no bolso...e isso tudo aponta q, se nós não concertamos o rumo desta humanidade a natureza vai fazer por nós!
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B.Frusciante
Veterano |
# jan/10
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[off]
Pat Robertson
Auhau aquele cara do crepúsculo não se chama Robert patinson?
err..
Chuck Berry
Buck Cherry
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Prof. Grosélio
Veterano |
# jan/10 · Editado por: Prof. Grosélio
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Dura realidade.
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brunohardrocker
Veterano |
# jan/10
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E não é só no FCC que rola altas confusões sobre o Terremoto do Haiti:
Slash e Axl Rose: troca de farpas pelo twitter
O guitarrista SLASH postou em seu twitter informando que pretende organizar um grande show para levantar fundos para as vítimas do terremoto no Haiti.
"Looking into organizing a big fund raiser concert for Haiti."
(Procurando organizar um grande concerto para levantar fundos para o Haiti).
Alguém deve ter distorcido o texto e informou a Axl que Slash falou em reunião do GUNS N' ROSES para arrecadar fundos para o Haiti. Então, Axl postou em seu twitter:
"On a side note, pretty low n' selfish usin' the devastation in Haiti 2 start (false) reunion rumors. R hearts n' prayers go out to the Haitian people."
(Em uma nota paralela, é muito baixo e egoísta usar a devastação no Haiti para iniciar (falsos) rumores de uma reunião. Nossos corações e orações ao povo do Haiti).
SLASH retrucou com um novo post:
"Can I hit u back? I'm getting my dick sucked. Who checks their texts when their getting their dick sucked anyway."
(Posso te acertar de volta? Estou sendo chupado. Quem controla seus textos quando estão sendo chupados de qualquer jeito?).
Vale lembrar que tudo isso foi por volta do horário da apresentação do GUNS N' ROSES em Winnipeg, em 13 de Janeiro de 2010.
http://whiplash.net/materias/news_867/101229-gunsnroses.html
http://70.85.169.68/imagens-m/news3/twsl1401.jpg
http://70.85.169.68/imagens-m/news3/twaxl1401.jpg
hahaha
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Luanzinho
Veterano |
# jan/10
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nossa esse povo sofre demais, qnd nao é o homen que causa o caos é a propria natureza....coitados!
Espero agora que o resto do mundo se volte para la em busca de encontrar uma solução cabivel para colocar alguma esperança no haiti.
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Grow
Veterano |
# jan/10
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teve outro tremor hj... de 6 pontos
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Dogs2
Veterano |
# jan/10
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TIRA O PÉ DO CHÃO GALERAAA!!
- Ivete Sangalo sobre o terremoto
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vitor22
Veterano |
# jan/10
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Os pecados do Haiti
A história do assédio contra o Haiti, que nos nossos dias tem dimensões de tragédia, é também uma história do racismo na civilização ocidental. Em 1803 os negros do Haiti deram uma tremenda sova nas tropas de Napoleão Bonaparte e a Europa jamais perdoou esta humilhação infligida à raça branca. O Haiti foi o primeiro país livre das Américas. Os Estados Unidos invadiram o Haiti em 1915 e governaram o país até 1934. Retiraram-se quando conseguiram os seus dois objetivos: cobrar as dívidas do City Bank e abolir o artigo constitucional que proibia vender plantações aos estrangeiros. O artigo é de Eduardo Galeano.
Eduardo Galeano
A democracia haitiana nasceu há um instante. No seu breve tempo de vida, esta criatura faminta e doentia não recebeu senão bofetadas. Era uma recém-nascida, nos dias de festa de 1991, quando foi assassinada pela quartelada do general Raoul Cedras. Três anos mais tarde, ressuscitou. Depois de haver posto e retirado tantos ditadores militares, os Estados Unidos retiraram e puseram o presidente Jean-Bertrand Aristide, que havia sido o primeiro governante eleito por voto popular em toda a história do Haiti e que tivera a louca idéia de querer um país menos injusto.
O voto e o veto
Para apagar as pegadas da participação estadunidense na ditadura sangrenta do general Cedras, os fuzileiros navais levaram 160 mil páginas dos arquivos secretos. Aristide regressou acorrentado. Deram-lhe permissão para recuperar o governo, mas proibiram-lhe o poder. O seu sucessor, René Préval, obteve quase 90 por cento dos votos, mas mais poder do que Préval tem qualquer chefete de quarta categoria do Fundo Monetário ou do Banco Mundial, ainda que o povo haitiano não o tenha eleito com um voto sequer.
Mais do que o voto, pode o veto. Veto às reformas: cada vez que Préval, ou algum dos seus ministros, pede créditos internacionais para dar pão aos famintos, letras aos analfabetos ou terra aos camponeses, não recebe resposta, ou respondem ordenando-lhe:
– Recite a lição. E como o governo haitiano não acaba de aprender que é preciso desmantelar os poucos serviços públicos que restam, últimos pobres amparos para um dos povos mais desamparados do mundo, os professores dão o exame por perdido.
O álibi demográfico
Em fins do ano passado, quatro deputados alemães visitaram o Haiti. Mal chegaram, a miséria do povo feriu-lhes os olhos. Então o embaixador da Alemanha explicou-lhe, em Port-au-Prince, qual é o problema:
– Este é um país superpovoado, disse ele. A mulher haitiana sempre quer e o homem haitiano sempre pode.
E riu. Os deputados calaram-se. Nessa noite, um deles, Winfried Wolf, consultou os números. E comprovou que o Haiti é, com El Salvador, o país mais superpovoado das Américas, mas está tão superpovoado quanto a Alemanha: tem quase a mesma quantidade de habitantes por quilômetro quadrado.
Durante os seus dias no Haiti, o deputado Wolf não só foi golpeado pela miséria como também foi deslumbrado pela capacidade de beleza dos pintores populares. E chegou à conclusão de que o Haiti está superpovoado... de artistas.
Na realidade, o álibi demográfico é mais ou menos recente. Até há alguns anos, as potências ocidentais falavam mais claro.
A tradição racista
Os Estados Unidos invadiram o Haiti em 1915 e governaram o país até 1934. Retiraram-se quando conseguiram os seus dois objetivos: cobrar as dívidas do City Bank e abolir o artigo constitucional que proibia vender plantações aos estrangeiros. Então Robert Lansing, secretário de Estado, justificou a longa e feroz ocupação militar explicando que a raça negra é incapaz de governar-se a si própria, que tem "uma tendência inerente à vida selvagem e uma incapacidade física de civilização". Um dos responsáveis da invasão, William Philips, havia incubado tempos antes a ideia sagaz: "Este é um povo inferior, incapaz de conservar a civilização que haviam deixado os franceses".
O Haiti fora a pérola da coroa, a colónia mais rica da França: uma grande plantação de açúcar, com mão-de-obra escrava. No Espírito das Leis, Montesquieu havia explicado sem papas na língua: "O açúcar seria demasiado caro se os escravos não trabalhassem na sua produção. Os referidos escravos são negros desde os pés até à cabeça e têm o nariz tão achatado que é quase impossível deles ter pena. Torna-se impensável que Deus, que é um ser muito sábio, tenha posto uma alma, e sobretudo uma alma boa, num corpo inteiramente negro".
Em contrapartida, Deus havia posto um açoite na mão do capataz. Os escravos não se distinguiam pela sua vontade de trabalhar. Os negros eram escravos por natureza e vagos também por natureza, e a natureza, cúmplice da ordem social, era obra de Deus: o escravo devia servir o amo e o amo devia castigar o escravo, que não mostrava o menor entusiasmo na hora de cumprir com o desígnio divino. Karl von Linneo, contemporâneo de Montesquieu, havia retratado o negro com precisão científica: "Vagabundo, preguiçoso, negligente, indolente e de costumes dissolutos". Mais generosamente, outro contemporâneo, David Hume, havia comprovado que o negro "pode desenvolver certas habilidades humanas, tal como o papagaio que fala algumas palavras".
A humilhação imperdoável
Em 1803 os negros do Haiti deram uma tremenda sova nas tropas de Napoleão Bonaparte e a Europa jamais perdoou esta humilhação infligida à raça branca. O Haiti foi o primeiro país livre das Américas. Os Estados Unidos tinham conquistado antes a sua independência, mas meio milhão de escravos trabalhavam nas plantações de algodão e de tabaco. Jefferson, que era dono de escravos, dizia que todos os homens são iguais, mas também dizia que os negros foram, são e serão inferiores.
A bandeira dos homens livres levantou-se sobre as ruínas. A terra haitiana fora devastada pela monocultura do açúcar e arrasada pelas calamidades da guerra contra a França, e um terço da população havia caído no combate. Então começou o bloqueio. A nação recém nascida foi condenada à solidão. Ninguém comprava do Haiti, ninguém vendia, ninguém reconhecia a nova nação.
O delito da dignidade
Nem sequer Simón Bolívar, que tão valente soube ser, teve a coragem de firmar o reconhecimento diplomático do país negro. Bolívar conseguiu reiniciar a sua luta pela independência americana, quando a Espanha já o havia derrotado, graças ao apoio do Haiti. O governo haitiano havia-lhe entregue sete naves e muitas armas e soldados, com a única condição de que Bolívar libertasse os escravos, uma idéia que não havia ocorrido ao Libertador. Bolívar cumpriu com este compromisso, mas depois da sua vitória, quando já governava a Grande Colômbia, deu as costas ao país que o havia salvo. E quando convocou as nações americanas à reunião do Panamá, não convidou o Haiti mas convidou a Inglaterra.
Os Estados Unidos reconheceram o Haiti apenas sessenta anos depois do fim da guerra de independência, enquanto Etienne Serres, um gênio francês da anatomia, descobria em Paris que os negros são primitivos porque têm pouca distância entre o umbigo e o pênis. A essa altura, o Haiti já estava em mãos de ditaduras militares carniceiras, que destinavam os famélicos recursos do país ao pagamento da dívida francesa. A Europa havia imposto ao Haiti a obrigação de pagar à França uma indemnização gigantesca, a modo de perda por haver cometido o delito da dignidade.
A história do assédio contra o Haiti, que nos nossos dias tem dimensões de tragédia, é também uma história do racismo na civilização ocidental.
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Chespirito
Veterano |
# jan/10 · Editado por: Chespirito
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Reconstrução do Haiti pode levar 25 anos:
A reconstrução do Haiti após o terremoto da última semana pode levar 25 anos e o balanço dos mortos pode superar os 200 mil, já que a ajuda não chegou à maior parte da população, declarou a embaixadora do Haiti na Espanha, Yolette Azor-Charles.
"Teremos que contar 25 anos", declarou a embaixadora durante a abertura de Fitur, a feira de turismo de Madri, que foi inaugurada esta quarta-feira.
"A princípio eu disse que (a reconstrução) duraria 10 anos, mas quando me dei conta da magnitude do terremoto, pensei que era melhor dizer 15, depois 20, e agora 25 anos".
Yolette disse que deve haver mais de 200 mil mortos porque a ajuda ainda não chegou a muitas localidades.
Uma delegação do Ministério de Turismo haitiano, que viajaria para a Espanha para promover o turismo do país na Fitur, não pôde viajar devido ao terremoto e o pequeno stand do Haiti foi organizado por diplomatas da embaixada na Espanha.
O rei Juan Carlos I da Espanha inaugurou a Fitur com um minuto de silêncio para lembrar as vítimas do terremoto. O rei e sua esposa, rainha Sofia, saudaram calorosamente a embaixadora do Haiti em Madri.
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