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Mensagem |
LeandroP
Moderador |
# nov/09
Vendo este vídeo [não estou vendendo - é do verbo ver] comecei refletir sobre o assunto...
http://www.youtube.com/watch?v=uE0mysIHvvg
... E então me distraí com este:
http://www.youtube.com/watch?v=SVtZwUEdFgA
Dissertem... Ou não °.°
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The Root Of All Evil
Veterano
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# nov/09
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LeandroP
Vendo este vídeo
Cobra quanto?
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Headstock invertido
Veterano |
# nov/09 · Editado por: Headstock invertido
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Não posso ver video aqui, portanto não posso dissertar.
Mas se for o que penso, é tenso.
Penso tenso
Penso penso
Penso tenso
Tenso penso
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Villts
Veterano |
# nov/09
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Eu tenho DDA \o/
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Bizet
Veterano |
# nov/09 · Editado por: Bizet
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Nossa... antes, eu falava que acreditava em psiquiatras, mas não em psicólogos/psicanalistas - o tratamento dado pelos primeiros tem a garantia de funcionar, já que usam remédios. As "soluções" dadas pelos outros me soam muito vagas. Mas nunca cheguei a pensar se todos os "problemas" que eles tratam são realmente problemas :S
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MrSin
Veterano |
# nov/09
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hein?
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Ricardo_Bill
Veterano |
# nov/09
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Bizet
Nossa... antes, eu falava que acreditava em psiquiatras, mas não em psicólogos/psicanalistas - o tratamento dado pelos primeiros tem a garantia de funcionar, já que usam remédios. As "soluções" dadas pelos outros me soam muito vagas.
a questão é que medicado vc fica numa boa, sem sentir nada do problema.
Porém sem descobrir a real causa de tudo isso, vai sempre precisar da medicação
e nem todo problema precisa ser grandioso. aliás, muitas vezes são coisas tão bestas que vc nem se liga que te fazem tanto mal.
-por isso que parecem vagas as "soluções" dos psicanalistas, muita coisa é inconsciente - está lá, mas não se consegue perceber - e o primeiro passo é tentar mudar esse "piloto automático" para assim VC redirecionar as ações para um estado "não-problemático"
(precisa reforçar que não é só bater cartão na psicanalista, tem que levar a sério e perceber o que acontece pra mudar de estado.)
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Toalhinha
Veterano |
# nov/09
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eu ia expor uma ponto de vista completamente novo, tomando por base o desenrolar do pensamento metafísico e os novos padrões apresentados pela sociedade moderna e suas tendencias, mas...
ok, vou ver the office.
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Headstock invertido
Veterano |
# nov/09
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ok, vou ver the office.
Ainda bem.
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Bizet
Veterano |
# nov/09 · Editado por: Bizet
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Ricardo_Bill
a questão é que medicado vc fica numa boa, sem sentir nada do problema.
Sim, sim. Mas eu via a coisa como doença mesmo, nunca havia pensado em perguntar se, sei lá, transtorno bipolar e DDA são doenças. Por que não seriam somente características da personalidade? Então tomar os remédios seria só uma maneira de manipular a pessoa até um ponto em que ela siga a cartilha que nos diz como agir, o que fazer. E não deveriam nem ser chamados de remédios ou medicações, só de químicos mesmo.
Mas claro que eu não sou contra o uso desses remédios, nem essa cartilha; nunca colocaria um bipolar pra trabalhar por mim caso ele não tomasse suas pílulas uhaehae
-por isso que parecem vagas as "soluções" dos psicanalistas, muita coisa é inconsciente - está lá, mas não se consegue perceber - e o primeiro passo é tentar mudar esse "piloto automático" para assim VC redirecionar as ações para um estado "não-problemático"
Não é bem por isso. É justamente pela coisa do inconsciente. Por que o problema tá lá? Qual a garantia disso? Por que a pessoa se sentir de um jeito X em relação a uma coisa Y é resultado de um trauma da infância, ou qualquer outra coisa parecida? E o principal, por que 'daquele' trauma em específico?
Se houvesse uma maneira de criar uma criança e isolar sua mente de todos os fatores que pudessem ser influentes, com exceção de um deles(várias vezes, cada vez com um dos fatores), aí tudo bem, daria pra identificar quais são agentes e quais não são. Mas não existe isso. Daí eu ter meus problemas pra admitir a eficácia da psicanálise.
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Excelion
Veterano |
# nov/09 · Editado por: Excelion
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Eu tinha isso.
Nem tenho mais, arranjei uma coisa que me curou.
Ou foi só coincidência ou um placebo de 3 anos agora.
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The Root Of All Evil
Veterano
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# nov/09
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Transtorno Bipolar é doença!
Um amigo meu trabalhava num laboratório que estudava as bases moleculares disso e me explicou como é que funcionava e como os remédios atuam.
Sobre as outras doenças não sei falar, mas a princípio não levei muita fé neste cara ai do vídeo não.
E boa noite.
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Toalhinha
Veterano |
# nov/09
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Vocês podem assistir Uma Mente Brilhante.
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Bizet
Veterano |
# nov/09 · Editado por: Bizet
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Toalhinha
Já vi.
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Ricardo_Bill
Veterano |
# nov/09
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Bizet
concordo contigo. é interessante refletir sobre se "é doença ou não?"
minha opinião é a seguinte: se a característica oferece alguma dificuldade para a vida da pessoa ou se torna perigosa por algum motivo é doença.
ex: ser tímido não é problema algum. agora, ser avesso a socializar por se achar inadequado ou com um medo patológico de rejeição não é.
- é uma linha tênue, e como qualquer análise, tem sempre um "que " de subjetivo.
quanto ao inconsciente, bem, quando entender mais ou menos como ele funciona eu aviso rsrsrsrs
costumava dizer nas aulas de patologia que "qualquer coisa" pode ser literalmente qualquer coisa.
são tantos fatores que influenciam os sintomas que é preciso bastante conhecimento (e conhecer bem o procedimento) pra fazer um bom diagnóstico.
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buddy guy
Veterano |
# nov/09 · Editado por: buddy guy
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LeandroP
"Máfia branca"
EDIT E muitos deles,são mais doêntes do que seus próprios paciêntes !!!!!!!!!!!!
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r2s2
Veterano |
# nov/09
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Eu tb tive DDA, aí comecei o tratamento e estou amando, com a cerveja no microondas e o ovo frito sem sal, a TV fica com muita cor quando o sol fica sem ver meus amigos.
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Scrutinizer
Veterano |
# nov/09
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The Root Of All Evil
Mas é doença mesmo ou só um funcionamento estranho?
Essas coisas não podem ser quantizadas, não deveriam ser tomadas conclusões precipitadas assim...
Mas também, acho que é importante se sentir bem, sendo assim, acho que alguns tratamentos são válidos já que as pessoas tem a opção de escolher...
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rm_marcello
Veterano |
# mar/10
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Eu recomendo esse video.
http://www.youtube.com/watch?v=18lzg0BVbgQ
acho que tem umas 7 ou 8 partes.
Segue a mesma linha de raciocinio do cara ai do video do topico: Mostrar (e questionar) como que a definição do que é saudavel é produzida.
Pois se pensa que é algo feito de forma objetiva, sem depender de subjetividade, de política, de ideologia e etc..
Mas na verdade não é isso o que acontece.
E as pessoas simplesmente aceitam as conclusões dos especialistas sem questiona-las, sem saber de que forma elas foram produzidas.
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Clauber guns
Veterano |
# mar/10
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Ah velho, sei lá
Esses vídeos mostram a psiquiatria como se fosse uma indústria de controlamento mental, algo feito pra inventar doenças e envenenar as pessoas
Pretendo fazer psicologia, e talvez depois psicanalise (que não tem faculdade, seria um "curso" na associação brasileira de psicanalise se não me engano)
As pessoas que fazem tratamento com psicanalista e fazem tratamentos sem questiona-los, podem estar erradas
Mas e as pessoas que tomam remédio tal (e essa é a grande maioria) simplesmente porque um médico receitou?
Claro que se um psicanalista ou psicológo chega a conclusão que tal problema que você tem se origina de algum trauma de infância, ou algo do genêro, é porque ele estudou isso, ele sabe do que está falando, assim como se você der certos sintomas a um médico ele lhe dirá o que provavelmente você tem
Nisso eu me refiro claro, aos que realmente entendem a profissão que exercem, não to levando em conta os maus profissionais já que isso existe em qualquer lugar
AH e nem psicanalista nem psicologo receitam remédios, eles não são médicos, quem faz isso é psiquiatra
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rm_marcello
Veterano |
# mar/10 · Editado por: rm_marcello
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O interessante a se pensar são duas coisas:
1- Vamos imaginar uma pessoa que simplesmente não gosta de se socializar. Por inumeros motivos, pouco importa quais. O fato é que ela não gosta, ela é feliz quando esta na sua casa, lendo, estudando, tem 2 ou 3 amigos, fala com seus pais seus primos, e não quer se socializar com mais ninguém.
Agora vamos por essa pessoa em dois contextos historicos diferentes: em um ela esta em uma sociedade onde ainda não se tem essa busca para a formações de seres humanos "ideais", onde ela, e nem ninguém (importante salientar isso), vê como problematico essas características. Em outro ela esta na situação que a sociedade é hoje em dia, e ela foi educada a pensar que ela tem solitariumfilia, uma doença que deve ser tratada com o remédio socializator 2000.
A mesma pessoa e o mesmo comportamento. Em cada situação, como é que esta mesma pessoa iria construir seu entendimento sobre si mesma?
São muitas as grandes personalidades que foram dessa forma, grandes artistas e cientistas. Eles prefiriam ficar sozinhos com seus interesses e achavam que assim viviam bem.
Caso eles tomassem o socializator 2000, eles iriam fazer as grandes produções que fizeram?
Eu me pergunto o quanto uma pessoa é despotencializada quando ela é diagnosticada como doente. Eu penso se a cada momento de frustração, de tristeza, de duvida (momentos que todos os seres humanos passam) quando ela estivesse avaliando sua vida, tentando encontrar o que existe de errado com ela, o que ela deveria fazer para se sentir melhor com ela mesmo, não viria a mente o pensamento que ela tem solitariumfilia. Ela não iria pensar que ela não é normal? Que ela é uma aberração, que ela é deficiente e menos capaz, que a forma como ela gasta a vida dela tem menos valor que outras, que ela deveria viver de outra forma e etc ?
2- Não existe comportamento, sensação, sentimento e etc.. no homem, que não pode ser traduzido biologicamente, quimicamente.
Uma pessoa ve um filme triste e ela solta determinadas substancias que a fazem sentir tristeza. Vc se sente apaixonado por uma pessoa e essas sensações que vc tem no corpo como calor, ondas de arrepio, dor no peito. Todas elas são produzidas por substancias que o seu corpo produz.
Mas agora o que vc vai pensar que nasce antes o ovo ou a galinha? A pessoa se sente triste pq ela soltou determinadas substancias no corpo dela ou a pessoa solta essas substancias pq algo fez ela ficar triste?
Com a depressão é isso que acontece. Ao invez de procurarmos entender na sociedade e/ou na vida da pessoa o que fez ela ficar deprimida, nossa sociedade pega um atalho, um caminho mais fácil e conservador: Ela faz um remédio para acabar com as substancias de tristeza, quem sabe um remédio para produzir substancias de felicidade. E ai pronto. As pessoas estão felizes, elas não tem a menor idéia do porque, não faz o menor sentido o porque, mas pouco importa. O importante é que ela esta de pé e pronta para voltar ao trabalho, ao estudo, ao consumo e etc...
Qualquer comportamento pode ser transformado em doença. Por exemplo o amor.
Pronto, amor é uma doença, ela tem os seguintes sintomas: calor, ondas de arrepio, dor no peito, sensação de posse de uma outra pessoa, obsessão por outra pessoa, dificuldade de concentração (devido ao pensamento que não para de pensar na outra pessoa).
E realmente é algo que faz muito mal para a saúde. Que saúde? A saúde do bolso da pessoa que quer que vc esteja fazendo isso e aquilo, o bolso da pessoa que tem vantagem pessoal de que vc se comporte especificamente de determinada forma.
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