| Autor |
Mensagem |
Fastturtle
Veterano |
# ago/09
· votar
Leblues
axo mais facil o portugues ja to mais habituado =]
|
-Dan
Veterano
 |
# set/09 · Editado por: -Dan
· votar
marcus c. f.
Não entendi seu argumento. A ortografia é complexa porque as letras não correspondem aos sons. Ou seja, a correspondência entre ortografia e fonética é complexa. Se a ortografia não é complexa, me diga qual é a função do K e do GH em "knight".
Xô explicar. Ortografia está relacionada à escrita. Acho a Ortografia da lingua inglesa mais simples, pois é mais simples de escrever. (As traduções de livros em inglês costumam dar mais páginas em portugues.) Um exemplo é o sufixo: "ly" substitui "mente". Em ingles vc não vê pequenos monstrinhos como "inconstitucionalissimamente", por exemplo.
Quanto à fonética, eu não conheço todos os fonemas da lingua inglesa, de modos que não sei te falar que diabos o "k' esta fazendo ali no 'knight". Mas a gente escreve tomate e fala tomati. Escrevemos branco e falamos brancu.
Achamos estranho o estudo dos fonemas em inglês pq estamos profundamente acostumados ao nosso português. Com certeza o contrario tb aconteceria.
|
-Dan
Veterano
|
# set/09
· votar
Aí chegamos num ponto muito importante. Vocês já perceberam que essas simplificações podem ser complicações? Quando alguém escreve "fla" no lugar de "fala", ele não está simplificando a língua; está complicando. Onde já se viu um F sozinho com som de "fa"? É uma coisa que não tem lógica que quebra uma regra que era simples.
É. Eu não to falando para aderirmos ao Internês como lingua oficial (não ainda, rssr). Estou me referindo a toda uma estrutura da lingua. Principalmente aos verbos. Conjugar o verbo crer no futuro do pretérito? Que complicação! Vamos virar escravos da lingua. Vamos perder horas decorando as conjugações quando tinha que ser o contrário, a lingua nos servindo para ganharmos horas, facilitando a comunicação.
Outro exemplo: o português tem a palavra "não", que se escreve assim como eu escrevi: ene-a-o-til. Foi convencionado que é assim que se escreve e até na África se sabe disso (bom, pelo menos nos países que falam português). Agora, a realidade é que temos diversas formas não-oficiais de escrever essa palavrinha:
naum, naun, n, ñ, num, nao e já vi até "non", que me fez pensar em alguém com sotaque estrangeiro...
Isso é simplificação da língua ou é complicação? Repare que no caso de naum a palavra ficou até maior. No caso de "n", ela pode até passar despercebida por alguém que está lendo rápido. Não seria mais simples se todos escrevessem de uma maneira uniformizada? Pois então, por que não escrever do jeito certo? Dá trabalho digitar o til? Bom, deixe sem, mas não detone a palavra!
Eu nunca entendi o naum tb, ehhehe. É mais rápido de se digitar o nao.
E existem muitos outros casos, como jáh (pra que o H se já tem o acento???), se (quando deveria ser "você" ou, no pior dos casos "cê"), etc.
jáh é burrice. Ou digita jah ou já. MAs jah é mais instintivo, pq vc pensa no fonema A e já quer transferí-lo na msg. Porem você tem que digitar o acento antes.
|
-Dan
Veterano
|
# set/09 · Editado por: -Dan
· votar
marcus c. f.
Eu poderia escrever tudo com uma nova ortografia projetada por mim. Poderia usar K, abolir o Ç, abolir o G com som de J e tirar alguns sons do X. Ia ficar legal, bem simplificado (simplificado pra mim). Pra dizer a verdade, um dos meus passatempos quando criança era inventar novas ortografias, como essa aí.
Mas daí eu acabaria no meu mundinho, escrevendo de um jeito que só eu conheço, enquanto fulano escreve de um jeito que só ele conhece, de acordo com o que cada um pensa que deveríamos simplificar. E o que era pra ser simples fica complexo. Uma pessoa que leria com tranqüilidade um bom texto em português teria gastar neurônios tentando decifrar o que "v6" e "eol" quer dizer. Acreditem, na primeira vez que a gente vê isso, parece mensagem cifrada. Até hoje não entendo como alguém pode achar que "eol" reflete melhor a pronúncia do que o nosso simples e conhecido "eu".
Não é o seu mundinho. Isto está acontecendo com uma geração inteira de crianças/adolescentes. Eles conseguem se comunicar com aquelas abreviações todas. Nós, velhos, não. E chiamos, torcemos o nariz diante de um fenonemo natural da comunicação. Eles estão simplificando e conseguindo se comunicar. E no mundo de hoje, tempo é dinheiro.
Lembre-se que não estou aqui proclamando para adotarmos o internetes e abolirmos o portugues. Só mostrando uma outra forma de interpretar esse fenomeno.
Isso seria bom? Nós já temos um padrão, que é o que nos ensinam na escola. Por que não usá-lo, então? Pra digitar mais rápido? Vá fazer um curso de digitação. Eu digito mais rápido escrevendo certo do que escreveria abreviado, porque já me acostumei a escrever assim.
Acho que é reflexo do mundo apressado de hoje. É a filosofia do tempo é dinheiro na prática. E os norte-americanos são especialistas nisso. (lingua mais rápida. Já reparou que para todos os países existem a extensão .br, .pt, .us e pros sites norte-americanos é só .com. Estão economizando tempo). Se isso é bom ou ruim, fica para uma análise mais filosofica.
Mas vc frisou bem. Vc já se acostumou desse jeito e por isso encontra dificuldades na lignua abreviada. É exatamente isso. Não estamos acostumados com a lingua da internet e torcemos o nariz para ela. A nova geração ri da gente e nós os chamamos de burros.
Fazer um curso se digitação? Mais uma vez se tornar escravo da lingua. Gastar tempo e dinheiro para aprender um sistema que te ajudará a economizar tempo e dinheiro. Incoerente não?
Os padrões são mutáveis para facilitar a comunicação. O Vossa Mercê é um exemplo.
|
Machine Gun Man
Veterano |
# set/09
· votar
Manubio
Conseguiu transmitir o que estava pensando? tá ótimo, num importa se escreveu certo, se escreveu errado, torto, de ponta cabeça, se fez um sinal com a mão, com o pé, com a bunda...
Pode até ser. Mas já tem uma certa perda de credibilidade embutida em uma escrita furreca.
|
Carlos Henrique 2
Veterano |
# set/09
· votar
Manubio
Conseguiu transmitir o que estava pensando? tá ótimo, num importa se escreveu certo, se escreveu errado, torto, de ponta cabeça, se fez um sinal com a mão, com o pé, com a bunda...
Lembrem-se da função da lingua, que é basicamente esta, transmitir o pensamento entre pessoas, se o internetês consegue isto, tá ótimo.
Não sei se você já tentou ler algum texto escrito por algum adolescente usando essas linguagens de internet, com direito a erros propositais como a troca do "o" pelo "u", "e" pelo "i", "c" pelo "k", etc.
|
Carlos Henrique 2
Veterano |
# set/09
· votar
Eu nunca entendi o naum tb
naum, eh, jah... são heranças de uma época onde não existia acentos na comunicação via computador.
|
-Dan
Veterano
|
# set/09
· votar
marcus c. f.
Legal o texto dos Ets. No seculo 21 tentando se comunicar da mesma forma que Camoes?? Os tempos são outros...
|
-Dan
Veterano
|
# set/09
· votar
Carlos Henrique 2
naum
podia ser nao né?
|
Ed_Vedder
Veterano |
# set/09
· votar
"q" tal parar de se preocupar com essas coisas superfluas, e fazer algo mais util, como lamber a minha glande?
|
MajorKong
Veterano |
# set/09
· votar
Ed_Vedder
Não dá. Aquela puta velha sifilítica da sua mãe é muito carente e quer 100% da minha atenção.
|
Ed_Vedder
Veterano |
# set/09
· votar
MajorKong
ela nao é velha.
|
Carlos Henrique 2
Veterano |
# set/09
· votar
-Dan
naum
podia ser nao né?
naum é mais profundo
|
marcus c. f.
Veterano |
# set/09
· votar
Legal o texto dos Ets. No seculo 21 tentando se comunicar da mesma forma que Camoes?? Os tempos são outros...
O interessante é que mesmo os ETs pedindo para usar a língua padrão, os caras não usaram, o que demonstra ou falta de domínio da língua padrão ou falta de consideração com o leitor das mensagens.
Pensem nos ETs pesquisadores!
|
Ian Anderson
Veterano |
# set/09
· votar
Leblues
Repete isso, é moleza
"Three witches watch three Swatch watches. Which witch watch which Swatch watch?"
Os padrões são mutáveis para facilitar a comunicação. O Vossa Mercê é um exemplo.
De Vossa Mercê a você - Tudo bem
De Vossa Mercê a "c" - já é preguissa, ou "mão de vaquisse" pre não gastar tinta
|
Leblues
Veterano |
# set/09
· votar
Ian Anderson
pede para um gringo repetir isso aqui, eh moleza:
o original não se desoriginaliza, nunca se desoriginalizou e não se desoriginalizara. =)
|
hellgod
Veterano |
# abr/13
· votar
Ian Anderson
"Three witches watch three Swatch watches. Which witch watch which Swatch watch?"
fácil! tem outro?
|
sallqantay
Veterano |
# abr/13
· votar
aqui é a reunião dos grammar nazi?
|
MarcosMalmsteen
Veterano |
# abr/13
· votar
Uma coisa é vc escrever um e-mail formal de trabalho, outra coisa é escrever aqui, ou no face e talz... na boa... me recuso a ficar escrevendo perfeitamente em algum ambiente informal.
|
Les Guitar
Veterano |
# abr/13
· votar
Uma coisa é vc escrever um e-mail formal de trabalho, outra coisa é escrever aqui, ou no face e talz...
Outra coisa é escrever talz.
|
hellgod
Veterano |
# abr/13
· votar
sallqantay
aqui é a reunião dos grammar nazi?
Heil Grammar!
acho que sim...
|