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Mensagem |
Rato
Veterano |
# ago/09
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SuperGeo
Veterano |
# ago/09
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MajorKong
Uma coisa é deixar numa rendendo numa ação segura. Provavelmente você vai enriquecer à mesma proporção da economia.
Isso dá uns 5%, em relação ao PIB do Brasil. É que nem só chegar em guria feia em balada pq tem medo de tomar um fora.
Pra ganhar mais que isso, o cara tem que fazer altas maracutaias e dedicar tempo ao negócio pra poder ficar ninja ou fica pra trás.
Acaba que vale mais a pena o cara dedicar esse tempo a estudar e trabalhar, virando ultra especialista em uma área que gosta do que perder tempo e alguns anos de vida tentando ganhar dinheiro com isso.
Não é verdade. Só de investir seguindo um índice como o Ibovespa já dá pra ter um retorno bom. Se contar desde 1998 por exemplo, deu uma média de 20% ao ano.
O maior problema das pessoas é que:
1 - elas investem no que não sabem
2 - agem demais com a emoção
Agora desempenho acima da média do mercado é outra história. Mas também não é nada de altas maracutaias ninja.
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Rato
Veterano |
# set/09
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=D
chegamos próximo ao vencimento.
Funcionou +/- , com alguns ajustes a se fazer ='(
na verdade tem q pegar um mês em que haja uma quebradeira geral para ver até quanto dá para ficar imune =/
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luis_loko
Veterano |
# set/09
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Rato
Começando o teste hoje com um valor de R$ 10.000,00
Compra 300 ações: VALE5 R$ 32,36 = (R$ 9.708,00)
Lçto coberto 300 opções: VALEJ28 R$ 5,20 = R$ 1.560,00
Hedge: 19,36 %
Vencimento: 21/09/09
Strike: 28
Dias úteis até o vcto: 23
Dias corridos: 32
Retorno: 2,75% >> tirando já as despesas porém sem considerar o IR.
isso vai variar muito, o retorno hoje é de 2,75%, amanhã pode ser maior, em outro momento pode desvalorizar, minha mãe comprou as ações da vale na época de sua abertura em 2002 se não me engano (1 ação = R$ 1), comprou 400 folhas de ações da Vale, e vendeu ano passado por R$ 5.400,00, foram 6 anos com uma rentabilidade consideravelmente altissima.
ações é pra isso, médio prazo (entre 4 e 6 anos)
a curto prazo não conheço, mas da pra fazer isso se você já tiver uma grana guardada, basta saber aplicar..
é como dizia o professor da Bovespa quando fui la: cuidado, mexer com dinheiro é mexer com a propria vida!
[/momento universitário de economia]
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Rato
Veterano |
# set/09
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luis_loko
é uma operação "travada" guras.
A idéia disso é não correr riscos com as variações do Mercado e conseguir tirar próximo de 3% a.m
=D
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luis_loko
Veterano |
# set/09
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Rato
entendido..
=P
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Rato
Veterano |
# set/09
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luis_loko
tu não era de osasco?
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MajorKong
Veterano |
# set/09
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SuperGeo
É que nem só chegar em guria feia em balada pq tem medo de tomar um fora.
Acontece que levar fora não faz diminuir teu pau.
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Fastturtle
Veterano |
# set/09
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Parece q funciona bem, apesar de nao ter entendido
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SuperGeo
Veterano |
# set/09
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MajorKong
Mas de que adianta o cara ter pau se ele nao vai comer ninguém decente?
Ta, a analogia não foi das melhores, mas a situação tb não é tão crítica como vc fala...
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SuperGeo
Veterano |
# set/09
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Rato
Uma curiosidade, vc sabe quanto foi o seu retorno médio desde que vc começou a operar?
É que prefiro pensar como um sábio investidor já disse: o mercado está aí para lhe servir, e não para te guiar. Não confio mto em gráficos e padrões...
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Atomic
Veterano |
# set/09
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Rato
O retorno a.m vai variar entre 2% e 4% com risco praticamente nulo. Só vai perder se acontecer uma tragédia.
Na verdade a ídéia é anular o risco, pegar o rendimento e "tocar" a vida.
Será 1 operação por mês e nada mais. Fazer e esquecer, voltar a olha só no vencimento, pegar o rendimento, fazer outra e curtir a vida ^^
Bom, talvez alguém não entenda - na verdade sequer irão entrar nesse tópico ^^ - mas vou colocar aqui uma operação de Opção Coberta. O negócio é focar no rendimento. Qto a operação, nesse momento, q se exploda ... não se preocupe com termos. É só base teórica.
Começando o teste hoje com um valor de R$ 10.000,00
Compra 300 ações: VALE5 R$ 32,36 = (R$ 9.708,00)
Lçto coberto 300 opções: VALEJ28 R$ 5,20 = R$ 1.560,00
Hedge: 19,36 %
Vencimento: 21/09/09
Strike: 28
Dias úteis até o vcto: 23
Dias corridos: 32
Retorno: 2,75% >> tirando já as despesas porém sem considerar o IR.
Resumindo.
Se o preço da ação da vale desvalorizar: 19,36% no mês, talvez eu comece a perder, já que ainda assim posso fazer outro lançamento.
No mais, ela pode cair, subir, ficar do mesmo jeito que estou de boa.
Em 2 anos, pelo que vi o % máximo de desvalorização no mês foi de 22% com crise e tudo mais.
O modelo ideal será se proteger até 22%. No caso estamos protegidos somente até 19%.
cara, acho que essas contas suas tao erradas.. ou eu que to enferrujado :/
analisando cada alternativa:
-se no vencimento vale5 > 28 voce eh exercido e tem q vender a 28: voce ganha 28 + 5.2 por acao, que da 2.6% de lucro
-se no vencimento vale5 < 28 as opcoes expiram e vc fica com os 5.20 mais o valor das acoes - se tiver maior que 27.16 voce ainda ta no lucro, se tiver menor voce toma prejuizo - entao vc so ta protegido ate -16%
considerando vale5 a 34.79 hoje, se vc tivesse comprado "a seco" teria 7.5% de lucro - e nao pagaria imposto a nao ser q fosse vender (claro q isso num mes bom :P)
e isso sem considerar imposto e corretagem..
no pior caso voce tambem vai pagar imposto se sair no prejuizo pq o imposto eh calculado separado entao seu "lucro" nas opcoes expiradas vai pagar imposto mesmo se vale5 cair pra 25 paus (ja aconteceu algo parecido comigo)
eu ja tentei fazer esquema desse tipo e a primeira vista parece bom mas quando vc ve acaba tomando prejuizo na corretagem/imposto que comem o lucro da operacao
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Rato
Veterano |
# set/09
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Atomic
boa guras.
Se acontecesse a tragédia de não ser exercido, a idéia seria lançar outra vez com um strike mais alto e não vender as ações :)
quanto a compra a seco, esse esqueminha é justamente para sequer acompanhar as ocilações do mercado.
Fazer 1 operação e ir para a praia tomar caipirinha e tocar uma viola.
A corretagem é fixa, R$ 16.
Se for corretagem variável, sem condições
=D
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maggie
Veterana |
# set/09
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Rato
A idéia disso é não correr riscos com as variações do Mercado e conseguir tirar próximo de 3% a.m
Passa a fórmula, guras.
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thiaguinhu
Veterano |
# set/09
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Rato
e ae mano Rato ....q q deu essa sua parada loka?
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