"O melhor governo é o que menos governa"

Autor Mensagem
Fenrisulfr
Veterano
# jul/09


Henry David Thoreau

Henry David Thoreau (Concord, 12 de julho de 1817 — Concord, 6 de maio de 1862) foi um ensaísta, poeta, naturalista e filósofo estado-unidense.

É considerado o fundador da desobediência civil, método utilizado por Gandhi e Martin Luther King.


Início

Nasceu em Concord, no estado de Massachusetts, em 12 de julho de 1817. Descendente de hunguenotes franceses, o menino Thoreau aprendeu a amar a natureza quando levava as vacas da família da mãe para pastar. Na adolescência ajudou o naturalista suíço Louis Agassiz a coletar espécimes da região.

Em 1837 formou-se em literatura clássica e línguas. Fundou junto com o irmão uma escola, em 1838. Seu método inovador de ensino, que incluía passeios ao campo (field-trips) e não utilizava castigos físicos, não foi bem aceito nos EUA daquela época.

Em 1835 conheceu Ralph Waldo Emerson, poeta e famoso escritor, com quem manteve sempre grande amizade. Apesar de fazer parte do grupo de Emerson, os "Transcendentalistas", Thoreau se esquivava de algumas idéias e divagações místicas típicas do grupo. Ao contrário dos colegas, ele mantinha o foco na vida e no presente. Quando debatia-se o recorrente tema de vida após a morte, Thoreau replicava: "Uma vida de cada vez".

Com a morte do irmão Thoreau fechou de vez a escola. Fazia esporádicos trabalhos como agrimensor e como ensaísta, acreditando sempre que o homem devia ganhar somente o necessário para sobreviver. Apenas foi trabalhar na fábrica de lápis na família quando precisou ajudar as irmãs e a mãe, quando da morte do pai.


A vida nos bosques

Thoreau mantinha-se eternamente insatisfeito com a vida na sociedade e com o modo como as pessoas viviam. Há relatos de que visitou aldeias indígenas só com a roupa do corpo, ao contrário de seus contemporâneos, que o faziam com armas em punho.

Em 1845, com 38 anos, Thoreau foi morar no meio da floresta, em um terreno que pertencia a Emerson. Às margens do lago Walden construiu sua casinha e um porão para armazenar comida. Apesar de inexperiente como agricultor, tentou a autosuficiência e, a longo prazo, teve algum sucesso, plantando batatas e produzindo o próprio pão.

Segundo suas próprias palavras, ele foi morar na floresta porque queria "viver deliberadamente". Queria se "defrontar apenas com os fatos essenciais da existência, em vez de descobrir, à hora da morte, que não tinha vivido". Em seu período na floresta ele queria "expulsar o que não fosse vida".

Baseado no relato e em todo o pensamento filosófico empreendido nos dois anos em que morou na floresta, Thoreau escreveu "Walden ou A vida nos bosques", uma bíblia ecológica que se tornou seu mais famoso livro. Além de descrever sua estadia na floresta, "Walden" filosofa a respeito, e condena, a sociedade capitalista da época; reflete sobre um modo de vida simples e propõe novos olhares sobre o conceito de liberdade.


Desobediência civil

Insubmisso, Thoreau decidira não pagar impostos porque acreditava errado dar dinheiro aos Estados Unidos, um país escravocrata e em guerra contra o México. Não querendo financiar nem a escravidão e nem qualquer guerra, Thoreau foi preso em um de seus periódicos passeios pela cidade, quando saía da floresta para rever os amigos.

A tia de Thoreau pagou a fiança e ele foi solto na manhã do dia seguinte. Inspirado pela noite na prisão, Thoreau escreveu o famoso "Ensaio sobre a Desobediência Civil". Leon Tolstói, um dos mais famosos escritores do mundo venerava este ensaio e o recomendou, por carta, a um jovem indiano preso na África do Sul. Era Mahatma Gandhi.


Fim da vida

Thoreau, que havia saído das florestas a pedido do proprietário do local, passou o resto de sua vida empreendendo grandes passeios às florestas e aos campos e também escrevendo muito. Ele acabaria morrendo em 1862, de tuberculose.

A casa que construiu no lago Walden é um museu em cuja entrada há uma estátua sua. A floresta em volta do lago virou área de preservação ambiental. É considerado um dos grandes escritores norte-americanos.


Ideais

Thoreau era um amante da natureza. É considerado, junto com os povos indígenas, um dos avós do movimento ecológico que ganharia forma nos anos 1960. Seus textos e discursos falam sempre sobre as vantagens da vida natural e livre. Ele sempre associava natureza e liberdade e, neste aspecto, sofreu forte influência de Jean-Jacques Rousseau e de textos orientais.

Seu ambientalismo se expressa na frase: "Quero dizer uma palavra em defesa do ambiente natural e da liberdade absoluta. Uma declaração extrema pois já há muitos defensores da civilização".

Amava os animais, gostando de observa-los. "Tornei-me vizinho dos pássaros, não por ter aprisionado um, mas por ter me engaiolado perto deles", disse em "Walden". Até o final de sua vida, fez longos passeios pela natureza e dava preferência aos recantos mais selvagens e, em sua concepção, mais livres. Dizia preferir o pântano mais lamacento ao mais belo jardim.

Thoreau era também cético com relação ao progresso tecnológico, especialmente por ser contrário ao embrião de sociedade de consumo que já era a sociedade americana da época.


Thoreau libertário

Influenciou fortemente o anarquismo e admiradores desta ideologia. Seu ensaio "Desobediência Civil" é a base de ação para coletivos de libertários e alguns anarcossindicalistas, além de ter sido posto em prática com sucesso por Mahatma Gandhi.

Seu pensamento libertário pode ser resumido em duas de suas famosas frases:

A crítica ao capitalismo e à sociedade de mercado: "Desfruta a terra, mas sem possuí-la. Por falta de iniciativa, os homens estão onde estão, comprando e vendendo, desperdiçando a vida como escravos"

A crítica ao Estado: "O melhor governo é o que menos governa".

Apesar de suas críticas à sociedade de mercado, ao escravismo, à guerra, à devastação ambiental e a tantas outras facetas da soceidade de sua época, Thoreau preferia não se definir sob nenhuma classificação política.


Pacifismo e abolicionismo

A prisão de Thoreau se deveu justamente ao fato de ele ter deixado de pagar impostos ao governo americano. Além de suas tendências anárquicas, Thoreau explica que não queria financiar um Estado escravocrata e tampouco uma guerra. Naquela época os EUA mantinham negros como escravos e estavam em uma guerra imperialista contra o México, com o objetivo de anexar territórios.

A posição de Thoreau como abolicionista e defensor da causa negra está registrada em seus textos. Mas não somente isso: ele teve atuação na Underground Railway (ferrovia subterrânea), uma rota de fuga que levava escravos negros para uma vida livre no Canadá.


http://pt.wikipedia.org/wiki/Henry_David_Thoreau


Comecei a ler a "Desobediência Civil", bem interessante, recomendo a todos, o cara conseguiu influenciar algm como Gandhi... realmente merece atenção.



Boa noite a todos =***

Vick Vaporub
Veterano
# jul/09
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tl;dr

Dark Fallen Angel
Veterano
# jul/09
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Pode resumir?

Fenrisulfr
Veterano
# jul/09
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Vick Vaporub
tl;dr


E topico de bater a cabeça no teclado e postar o que aparece eh outro ^^

Dark Fallen Angel
Veterano
# jul/09
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E topico de bater a cabeça no teclado e postar o que aparece eh outro ^^
huaUHAuhaUHAuhAUHAuhA
Sei não velho, pode ser mensagem subliminar, código do capeta, sei lá....

james_the_bronson
Veterano
# jul/09
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Dark Fallen Angel
Pode resumir?

Eu posso, ó. Te arrumo o resumo sem nem ter lido:

"O melhor governo é o que menos governa"

Espero ter ajudado :] ...

brunohardrocker
Veterano
# jul/09
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Fenrisulfr

É daqueles que no papel é tudo muito lindo?

Bob do recife
Veterano
# jul/09
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tipico topico de desvirtuação

qew
Veterano
# jul/09
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Nemly

Dark Fallen Angel
Veterano
# jul/09 · Editado por: Dark Fallen Angel
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brunohardrocker
É daqueles que no papel é tudo muito lindo?
Não, acho que é daquelas que só funcionariam em sociedades desenvolvidas intelectualmente, onde as crianças já nascem sabendo o que é compaixão; então nem sei para que cogitam isso aqui no Brasil....

Pseudonimum
Veterano
# jul/09
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o cara conseguiu influenciar algm como Gandhi... realmente merece atenção.

Argumentum ad hominem.

L.A.M_Hard_Rock
Veterano
# jul/09
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Viva la Revolución

Pseudonimum
Veterano
# jul/09
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"O melhor governo é o que menos governa"

Eu nunca li o Thoreau, mas isso me deixou meio confuso. O que você postou deu a entender que ele tá próximo do pensamento anárquico. Mas essa frase aí resume o pensamento do Liberalismo.

Fenrisulfr
Veterano
# jul/09
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Pseudonimum

Eu nunca li o Thoreau, mas isso me deixou meio confuso. O que você postou deu a entender que ele tá próximo do pensamento anárquico. Mas essa frase aí resume o pensamento do Liberalismo.



Então, comecei a ler e me deparei com isso tbm, pelo que andei pesquisando ele nunca revelou qual era seu posicionamento politico.

Pseudonimum
Veterano
# jul/09
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Fenrisulfr

Tenho esse livro aqui em casa. Vou ver se dou uma lida e posto aqui depois.

Black Fire
Gato OT 2011
# jul/09
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O Thoreau fez um livro muito bom mesmo, o garnde porém é que o livro não tem absolutamente nada de novo, todo o princípio da desobediência civil já tinha sido escrito em "Discurso sobre a servidão voluntária" do La Boétie uns 2 séculos antes.

Dogs2
Veterano
# jul/09 · Editado por: Dogs2
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O melhor governo é o que menos governa? Err, acho que depois dessa crise aí sei não hein...

Black Fire
Gato OT 2011
# jul/09 · Editado por: Black Fire
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"O melhor governo é o que menos governa"

Eu nunca li o Thoreau, mas isso me deixou meio confuso. O que você postou deu a entender que ele tá próximo do pensamento anárquico. Mas essa frase aí resume o pensamento do Liberalismo.


Na verdade essa frase não é do Thoreau, ao que consta é do thomas Jefferson e é mais antiga que o livro, ele só abre o livro citando ela e depois diz: "O melhor governo é o que não governa absolutamente nada. Tão logo os homens estejá preparados, esse é o gênero de governo que terão."

O curioso é que esse pensamento também não é idéia nova nenhuma, pois um século antes Godwin tinha escrito: "Quanto mais perfeita a civilização menos necessidade terá de um governo".

Black Fire
Gato OT 2011
# jul/09
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"Sede resolutos em não servir e eis-vos livres. Não quero que o empurreis ou abaleis, mas apenas que não sustenteis mais e o vereis, qual grande colosso a quem se tirou a base, desfazer-se debaixo do p´roprio peso e romper-se."

Trecho de Discurso dobre a Servidão Voluntária de 1500 e pouco.

brunohardrocker
Veterano
# jul/09
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Dark Fallen Angel
Não, acho que é daquelas que só funcionariam em sociedades desenvolvidas intelectualmente,

Não quero opinar aqui sem conhecer realmente o cara. Mas pra mim, uma sociedade desenvolvida intelectualmente não é uma sociedade sem governo (utópico), e sim onde o seu governo teme ao seu povo (realidade possível).

E curioso, que muitos "desenvolvidos intelectualmente" condenam tanto a compaixão.

Pelo que vejo, muitas idéias dele são realmente boas, como a liberdade que ele defende, e do meio ambiente.

Muito estranha a idéia de viver na natureza, desacreditar na civilização e no progresso tecnológico. De repente viver assim poderia ser bom para ele, mas pensando que se isso é algo que ele defende como ideal, antão imaginamos o mundo todo vivendo dessa maneira, e tiramos as conclusões, se é possível ou não, se geraria um colapso ou não...

Eu mesmo admito, que sou alguém que gosta de mato, me identifiquei com ele aqui. Me sinto muito bem quando vou conhecer algum lugar natural, longe da civilização, mas não consigo imaginar que todas aquelas pessoas que vivem nos prédios também deveriam viver assim.

Enfim, posso estar sendo extremamente superficialista, mas é só o que tirei do texto do tópico. Não o conheço a fundo. Então se é isso mesmo, trate apenas como um lixo de post e termina por aqui. :)

Christhian
Moderador
Prêmio FCC 2007
# jul/09
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O pior é que sempre tem um nerd que lê essas coisas e acha que fazer a anarquia num OT de um fórum de música é uma revolução.

brunohardrocker
Veterano
# jul/09
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Christhian

Vamos te derrubar do poder, vocês moderadores e o Sam. =P

Dogs2
Veterano
# jul/09
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Christhian
ahuahauhau captei
parabéns

Fenrisulfr
Veterano
# jul/09
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Christhian
O pior é que sempre tem um nerd que lê essas coisas e acha que fazer a anarquia num OT de um fórum de música é uma revolução.

Não quero fazer anarquia nenhuma, so quero que o forum seja mais justo, tanto que nem descumprindo as regras estou mais

The Root Of All Evil
Veterano
# jul/09 · Editado por: The Root Of All Evil
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Fiz uma dinâmica aqui.

Posicionei a página de forma que era possível ver apenas o ínício do texto postado pelo autor do tópico.
Em seguida, cliquei no link que leva de volta à lista de tópicos do Off Topic.
O firefox leva um tempo pra trocar de uma página pra outra, então, neste tempo, usei a barra de rolagem do meu mouse pra ir descendo a página.
Antes que eu conseguisse alcançar o primeiro post, o firefox trocou de página.

Isto mostra que o tempo pra trocar de página no firefox é menor do que o tempo pra passar por todo o texto postado, utilizando a barra de rolagem do mouse.


Como o texto não passou neste teste, nemli,nemlerei.

Headstock invertido
Veterano
# jul/09
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The Root Of All Evil
Entendi menos o teu post do que o topico.

The Root Of All Evil
Veterano
# jul/09
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Headstock invertido

Tenta agora.
E se possível, faça o teste também.

Headstock invertido
Veterano
# jul/09 · Editado por: Headstock invertido
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The Root Of All Evil
Agora sim, mas a net daqui deixaria eu ler o texto todo e de quebra uns 6 topicos do Rato.
Ok, 6 não, uns 4.
=)

The Root Of All Evil
Veterano
# jul/09
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Headstock invertido
Agora sim, mas a neta daqui deixaria eu ler o texto todo e de quebra uns 6 topicos do Rato.
Ok, 6 não, uns 4.


Ahahah caralho :P

izzystradlin
Veterano
# jul/09
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interessante ^^

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