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Patys
Veterano |
# out/07
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jimmt vandrake
Putz Paty, eu já não tenho uma boa impressão sobre Cuba.
Para nós que não somos cubanos até tem-se a impressão de que cuba é um país legal
e nem sempre foi assim viu..
aprendi desde a época da escola a despreza o regime comunista, a despreza Fidel assim como varios outros...só conhecia o lado negro da história..
o que m chamou a atenção para o país, foi o depoimento de uma professora que esteve em Cuba fazendo pesquisas...
vc precisa de ver o depoimento dela, sobre a saude,a educaçao entre outros coisas lá...
depois disso passei a ler a pesquisar mais sobre...
pr isso hje tenho uma opnão firme sobre o país e sobre Fidel..
e para quem é cubano, será que é legal ? Estar totalmente alheio ao mundo, tecnologia, ciência, entretenimento ?
não se da para ter tudo que quer certo?
e sempre em todo regime, em toda forma de governo sempre vai ter aqueles contra por algum motivo..
nesse caso os cubanos reclamam pela falta de liberdade, por causa da represaria...da falta de informaçoes.. tecnologia enfim..
eu até entendo o lado deles, mas é como ja falei não existe uma forma de governo que junta todos ideais na pratica..
eu particulamente assim como varios aqui trocamos nossa liberdade por um país mais justo mais honesto que o Brasil..
ver o sistema de saude, educaçao deles? a igualdade social lá é evidente por que não rola o capitalismo, e no meu ponto de vista isso é bom..
Imagine só; Vc um cidadão cubano que não pode sequer fazer uma viagem internacional de turismo. Ou ter acesso a ciência para pesquisas e outros fins ?
não é que eles não tenho acesso, mas sim que o acesso é limitado..
eu compreendo a revolta dos cubanos, pq eles querem uma democracia...eles querem mais liberdade, enfim...
mas é como ja havia dito...
um governo perfeito isso é ideológico nunca vai existir...
entaum vc opta por aquele que acha mais justo..
eu prefiro o socialismo mesmo sobre represaria...
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Ch4p0L1N
Veterano |
# out/07
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não sei, ultimamente tô mais preocupado com minhas notas na faculdade (2)
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Atum Bluesman
Veterano |
# out/07 · Editado por: Atum Bluesman
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jimmt vandrake
Já pensou o dia que um cubano se deparar com uma Ferrari Modena ?
Cara, como disse uma brasileira que vive em Cuba outro dia na tv, a diferença de Cuba para os outros países é que todos tem dignidade, independente de dinheiro ou não, o lado humanoo da pessoa é valorizado, do que vale uma ferrari na mão de uma pessoa enquanto exitem outros tantos passando fome?
Qunto ao Bush, nada que envolve os Estados unidos me passa confiança, um país que:
-Invadiu o Iraque sem um motivo real
-Atacou um Vietnam sem motivo aparente
-Financiou praticamente todas as ditaduras na América Latina(inclusive a Brasileira, aonde tantos inocentes foram torturados e outros tantos morreram)
-Jogou !!2!! bombas atômicas no Japão
-Explorou e explora os países da África e sufoca tantos outros econômicamente....
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jimmy vandrake
Veterano |
# out/07 · Editado por: jimmy vandrake
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Patys
Atum Bluesman
Eu me pergunto se gostaria de morar em Cuba.
Resposta:
De jeito nenhum, qdo o Brasil era governado pelos militares, que eram light perto de Fidel, isso aqui era um atraso e repressão sem fim. Não gosto nem de lembrar.
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Ronin
Veterano |
# out/07
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Atum Bluesman
Qunto ao Bush, nada que envolve os Estados unidos me passa confiança, um país que:
Tudo em nome da liberdade, da democracia e do "American's Way of Life". ;)
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jimmy vandrake
Veterano |
# out/07
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Atum Bluesman
-Jogou !!2!! bombas atômicas no Japão
Na minha visão eles são os maiores terroristas da história por conta deste ocorrido.
Nenhum atentado matou tantos civis inocentes qto as 2 bombas.
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Patys
Veterano |
# out/07
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jimmt vandrake
mas pelo menos tinha segurança.
bom pelo menos os idosos aqui sempre disseram isso. =)
sso aqui era um atraso e repressão sem fim. Não gosto nem de lembrar.
Mas nem da para comparar Brasil com Cuba nem na época da ditatura..
Brasil sempre foi um país atrasado em tudo, sempre foi uma bagunça..
talvez se os indios tivesse total dominio não fosse assim.
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jimmy vandrake
Veterano |
# out/07
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Patys
Em 1981 ( eu tinha 16 anos, . . . tá já disse que sou o matusalém aqui do fórum) eu usava cabelo comprido. Tomava umas 4 a 6 geral da polícia por dia. Deus me livre esquecer os documentos em casa, era cana certa para averiguação.
Coisinhas básicas.
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jimmy vandrake
Veterano |
# out/07
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Brasil sempre foi um país atrasado em tudo
Apesar dos atrasos estamos conectados ao mundo pela internet, temos liberdade de imprenssa, democracia em todos os níveis.
Temos liberdade e acesso a qualquer outro país do mundo, liberdade de importação e exportação de bens, seja de consumo ou tecnologia. Enfim, melhor assim. Para evitar o atraso, um dia quem sabe, teremos candidatos melhores e um povo melhor informado e consciente. Quem sabe.
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Patys
Veterano |
# out/07
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jimmt vandrake
Em 1981 ( eu tinha 16 anos, . . . tá já disse que sou o matusalém aqui do fórum)
Oo
eu nasci nesse ano ^^
Tomava umas 4 a 6 geral da polícia por dia. Deus me livre esquecer os documentos em casa, era cana certa para averiguação.
é imagino que não deveria ser facil mesmo..
mas de hje em dia ainda assim, pelo menos por aqui..
bom mas é verdade.. a situaçao hje é bem diferente de antigamente.
Coisinhas básicas.
=)
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Patys
Veterano |
# out/07
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jimmt vandrake
Apesar dos atrasos estamos conectados ao mundo pela internet, temos liberdade de imprenssa, democracia em todos os níveis.
Temos liberdade e acesso a qualquer outro país do mundo, liberdade de importação e exportação de bens, seja de consumo ou tecnologia. Enfim, melhor assim. Para evitar o atraso, um dia quem sabe, teremos candidatos melhores e um povo melhor informado e consciente. Quem sabe.
isso é a unica coisa boa que temos...
e a qual eu sacrificaria por um sistema diferente.
Bom... ja não consigo mais ver as coisas aqui com otimismo, ou ter esperança de algo nesse país..
minha ultimo esperança de um país melhor, morreu junto da absolviçao do Renan.
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Beakman
Veterano |
# out/07
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vai ter um governo 100% capitalista novamente.
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Atum Bluesman
Veterano |
# out/07 · Editado por: Atum Bluesman
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jimmt vandrake
E de quem é a culpa da falta de liberdade pra comprar em Cuba?.......
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jimmy vandrake
Veterano |
# out/07
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Atum Bluesman
Em Cuba primeiramente falta economia para comprar, a liberdade é apenas um detalhe militarista,.
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Atum Bluesman
Veterano |
# out/07
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jimmt vandrake
Você primeiro precisa entender por que da dificuldade de Cuba para se relacionar economicamente com outros países, os Estados Unidos mantem um embargo fudido em cima de Cuba, a única coisa que faz o sistema se manter em Cuba por tanto tempo é o sistema de governo que faz com que os bens, mesmo sendo poucos, sejam divididos entre a população.
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jimmy vandrake
Veterano |
# out/07
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Atum Bluesman
Putz cara, Fidel primeiro permitiu que alguns navios e submarinos soviéticos estacionacem por ali, depois autorizou a montagem de uma base militar Russa em Cuba o que acabou tornando os EUA atingíveis pelo alcance dos mísseis Russos. Não precisava nem ser os EUA para não apoiar um vizinho assim. Pior é que os Russos foram embora e nem disseram obrigado, nem muito menos pagaram ou estão preocupados com a conta Cubana, nem Fidel está preocupado, virou as costas para o capitalismo enquanto os Russos hoje se relacionam normalmente com os americanos como com o resto do mundo.
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hard rock and roll
Veterano |
# out/07
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jimmt vandrake
em q ano isso?
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jimmy vandrake
Veterano |
# out/07 · Editado por: jimmy vandrake
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A base foi instalada na década de 60 e agora estão desativando.
Leia o post abaixo que é muito bom.
O Ministério de Defesa da Rússia anunciou planos para fechamento, no próximo mês, de uma base militar que mantém em Cuba, apesar dos protestos do governo cubano.
De acordo com o comunicado divulgado pelo governo russo, os equipamentos de radar e monitoramento serão levados de volta à Rússia por aviões Antonov já em meados de janeiro.
A decisão de desativar a base, mantida em Cuba há 40 anos, tinha sido anunciada em outubro pelo presidente russo, Vladimir Putin, que disse que sua manutenção tinha se tornado excessivamente cara.
Autoridades cubanas reagiram à decisão dizendo que o fechamento da base russa é uma séria ameaça à segurança da ilha.
"Presente aos EUA"
Num comunicado oficial, o governo cubano disse que o presidente Putin determinou o fechamento da base de radar como forma de "presentear" o presidente dos Estados Unidos, George W. Bush, antes da reunião dos dois líderes.
No ano passado, ao visitar a base em Cuba, o presidente Valdimir Putin disse ao pessoal ali alocado que eles desempenhavam um importante papel nas decisões tomadas pelo governo russo.
Putin negou que a desativação da base russa em Cuba signifique que as relações entre os dois países - importantes aliados durante a Gurra Fria - estejam enfraquecidas.
Uma base naval mantida pela Rússia na baía de Cam Ranh , no Vietnã, também está sendo fechada.
Crise dos mísseis
A base russa, localizada na cidade de Lourdes, a cerca de 20 Km da capital Havana, foi instalada no começo da década de 60, logo após a chamada crise dos mísseis, quando os Estados Unidos reagiram com veemência à instalação de mísseis russos em Cuba.
O objetivo da base russa era monitorar as manobras militares e comunicações dos Estados Unidos.
Atualmente, cerca de 1.500 miltares e técnicos russos e respectivas famílias vivem na base de Lourdes, cuja manutenção custa cerca de US$ 200 milhões por ano ao governo da Rússia.
Quando foi anunciada a intenção de desativar a base, o chefe do Estado Maior das Forças Armadas russas, general Anatoly Kvashnin, disse: "Pelo custo de manutenção da base de Lourdes podemos comprar e enviar ao espaço 20 satélites espaciais a cada ano."
Incômodo
Os Estados Unidos elogiaram a decisão do governo russo. Segundo a Casa Branca a decisão é mais uma prova do final da Guerra Fria.
A base militar, que abriga equipamento de radar e de rastreamento eletrônico, era um incômodo permanente nas relações da Rússia com os americanos.
Segundo os Estados Unidos, a base era usada como um centro de espionagem, e no ano passado, o Congresso americano aprovou uma medida que restringiu ajuda financeira à Rússia enquanto a base de Lourdes fosse mantida.
Ao negar as acusações de espionagem, os russos alegaram que a base permitia verificar se os Estados Unidos estavam cumprindo os acordos de redução de armas nucleares, como também monitorar o lançamento de mísseis pelos americanos.
Fonte
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hard rock and roll
Veterano |
# out/07
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Os Estados Unidos elogiaram a decisão do governo russo. Segundo a Casa Branca a decisão é mais uma prova do final da Guerra Fria.
q fdps
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Ed_Vedder
Veterano |
# out/07
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O mundo ainda será assim por um bom tempo.
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Atum Bluesman
Veterano |
# out/07
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jimmt vandrake
Ai é um caso de falta de caráter dos Russos, concordo plenamente com Cuba, que mesmo sozinha ainda aguenta a pressão dos EUA.
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Atum Bluesman
Veterano |
# out/07
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Ed_Vedder
verdade...
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hard rock and roll
Veterano |
# out/07
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Atum Bluesman
a Rússia q dava tapa em cara de americano morreu junto com a URSS, msm q na segunda guerra os americanos não tiveram uma bomba caída em seu território
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Atum Bluesman
Veterano |
# out/07
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hard rock and roll
O grande erro da URSS e de Cuba é colocar a culpa de todos seus problemas nos States(mesmo sendo "quase" verdade). A China não fez isso e cada vez se desenvolve mais.
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hard rock and roll
Veterano |
# out/07
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Atum Bluesman
é, outro erro maior ainda foi cair na espécie de "armadilha" da guerra fria, eu acho q foi tudo planejado pelos EUA, os caras tinham se arrombado na guerra, mto dinheiro jogado fora, e ainda tinha q gastar mais com armas...
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Guto EADG
Veterano |
# out/07 · Editado por: Guto EADG
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Patys
E ainda sim existem aqueles que preferem a liberdade, a democracia....
Fidel construiu ao longo desses anos.
vamos supor que eu fosse um Fidel e nao gostasse dessas tuas idéias aí, como nao gostei nem um pouco. te dava um tiro na cabeça. e olha que lendo toda essa baboseira que tu falou, realmente me deu vontade de te dar um tiro na cabeça. por que nao faço isso? pq eu nao sou o Fidel, ou simpatizante de qqer coisa parecida, entendeu?
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Atum Bluesman
Veterano |
# out/07
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Guto EADG
Esqueça isso...
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Guto EADG
Veterano |
# out/07
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e jah aviso que se alguem vir com historinhas de que o capitalismo e seus embargos economicos eh q sao verdadeiros assassinos eu vou eh mandar pastar pq de conversa clichÊ esse fórum jah ta entupido!!
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Atum Bluesman
Veterano |
# out/07
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Guto EADG
Ué, etão você quer que falemos que a culpa não é do embargo? O fato que não é só do embargo, como disse acima Fidel errou em definir os EUA como inimigos, mas diga-se de passagem, um embargo do tipo destruiria qualquer país, com excessão de Cuba.
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jimmy vandrake
Veterano |
# out/07
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Atum Bluesman
O que vc faria com um vizinho como Fidel, ofereceria um bolo ?
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