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Mensagem |
james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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adnz
a Rússia foi obrigada a sair da guerra e foi aberto espaço para a Revolução Russa...
Não cheguei a ler tudo, mas a Rússia deixou a Primeira Guerra Mundial por causa da Revolução, não o contrário...
A necessidade de grandes demandas industriais para a guerra resultou em uma centralização do poder para o Estado, para agilizar as ações. E esse tipo de controle foi apenas o começo de o que alguns Estados viriam a se tornar.
Hein?!?!
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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Black Fire
Os navios têm piloto-autómático \o\ !!!
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/07
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james_the_bronson
É tem algumas modernidades. As catapultas também, são por controle remoto.
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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Black Fire
Mas só o ditador usa...
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imorrivel
Veterano |
# ago/07
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Até onde eu sei, da boca de alguns professores de História: Não existe "se" em História...
Falou bem, da boca de professores de Historia
Por isso alguns dão aula, e outros vao trabalhar em campos mto mais interessantes, que exigem mto mais de conhecimento, do que o simples "aconteceu isso isso e aquilo" e pronto...a classica decoreba que 99% dos profs de historia paricipam...
Infelizmente o SE mta vezes nao cabe dentro de uma sala de aula, mas o se é importantissimo para tornar a Historia uma materia importante!
Para vc entender os fatos, prever mudanças, garantir que certas coisas nao irao acontecer mais, vc entra no caminho do "se"
Muitas das melhores analises sobre Historia, em algum momento comentam tal fato como "se nao tivesse ocorrido isso, TALVEZ acontecesse tal coisa" é importantissimo pois alem de tudo dá para sentir quais foram os fatores extremamente decisivos para ocorrer tal coisa...
Sem o se, e as analises que vc faz pensando em coisas que nao aconteceram, ou como seriam se tivessem ocorrido de forma diferente, a Historia vira uma ciencia exata, de simplesmente contar fatos...
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adnz
Veterano |
# ago/07 · Editado por: adnz
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james_the_bronson
Me diz o que tem de errado no que você falou Hein?!?! ali, que esse texto eu fiz pra um trabalho de história e muitas coisas tão erradas.. Algumas o imorrivel já corrigiu, D:
E eu não tenho como saber o que está de fato errado. <)
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imorrivel
Veterano |
# ago/07 · Editado por: imorrivel
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...
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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imorrivel
Falou bem, da boca de professores de Historia
Por isso alguns dão aula, e outros vao trabalhar em campos mto mais interessantes, que exigem mto mais de conhecimento, do que o simples "aconteceu isso isso e aquilo" e pronto...a classica decoreba que 99% dos profs de historia paricipam...
E os que nem dão aula e nem trabalham em "campos interessantes"???
Muitas das melhores analises sobre Historia, em algum momento comentam tal fato como "se nao tivesse ocorrido isso, TALVEZ acontecesse tal coisa" é importantissimo pois alem de tudo dá para sentir quais foram os fatores extremamente decisivos para ocorrer tal coisa...
Exemplos???
Sem o se, e as analises que vc faz pensando em coisas que nao aconteceram, ou como seriam se tivessem ocorrido de forma diferente, a Historia vira uma ciencia exata, de simplesmente contar fatos...
Não porque nem tudo é documentado nem dá para saber todas as motivações que levaram determinada pessoa a realizar tal ato. Você pode estabelecer hipóteses, o que também não é um caso de "se", é um caso de "ou". Ninguém está tentando prever nada "se" fosse de outro jeito, está apenas sugerindo as possiblidades cabíveis...
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/07
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o país com mais de seis milhões de desempregados,
Então o holocausto foi pra acabar com o desemprego, agora sim tá explicado.
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luiz_sjrp
Veterano |
# ago/07
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/07
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luiz_sjrp
?
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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adnz
Apesar de que ainda antes de acabar a primeira guerra mundial já haviam ensaios de Estados totalitários sendo criados. A necessidade de grandes demandas industriais para a guerra resultou em uma centralização do poder para o Estado, para agilizar as ações. E esse tipo de controle foi apenas o começo de o que alguns Estados viriam a se tornar.
Achei que nesse trecho fica estranho você dizer que foram tomadas medidas contra burocracia para agilizar o processo de mobilização para a guerra. Mas não relaciona nenhuma medida específica nem fala de nenhum governo...
Eu de cabeça não consigo sugerir nenhum governo que estivesse se tornando totalitário especialmente para se preparar para a guerra...
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imorrivel
Veterano |
# ago/07
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o país com mais de seis milhões de desempregados,
Então o holocausto foi pra acabar com o desemprego, agora sim tá explicado.
What the fuck?
james_the_bronson
O Ou tb é valido, mas o se tb é valido, se isso nao tivesse ocorrido talvez tal fato nao ocorresse, alem de dar importancia a tal fato pode tentar ajudar a entender o que levou tal fato a ocorrer...
O se é mto empregado na analise politica tb, se isso aquilo e aquele outro nao tivessem ocorrido, ou ao contrario, se isso tivesse sido feito!
Quase todas as boas analises politicas atuais entram no campo do "Se tivesse acontecediso isso, TALVEZ e bla bla bla"
Obvio que isso nao é exato, afinal, com o se nao ocorrendo outra coisa poderia ocorrer e o resultado pode tanto ser igual como com ou sem o se, mas é importante esse tipo de analise...
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Black Fire
Gato OT 2011 |
# ago/07
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imorrivel
What the fuck?
Pensando alto.
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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imorrivel
Olha, até para análise política eu acho estranho. Mas mesmo assim é mais cabível do que em História. Em política você lida com uma situação presente, é ação e reação, então se mudar a ação, a reação muda de modo mais previsível ( ainda que seja bastante imprevisível ). Em História não, você muda a ação e tem um milhão de fatos depois que seriam afetados por uma minúscula mudança, a diferença é quase exponencial...
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07 · Editado por: james_the_bronson
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imorrivel
Ah, e uma velha dúvida. Com...
- A crise dos aeroportos.
- Sua residência situada em São Pedro d'Aldeia.
- A localização da USP em São Paulo.
... como você consegue fazer faculdade lá???
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imorrivel
Veterano |
# ago/07 · Editado por: imorrivel
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Ah, e uma velha dúvida. Com...
- A crise dos aeroportos.
- Sua residência situada em São Pedro d'Aldeia.
- A localização da USP em São Paulo.
... como você consegue fazer faculdade lá???
Hauhau se eu estudasse na USP sao paulo (nao estudo) e morasse em Sao Pedro d'Aldeia, tava fudido xD
Eu faço USP Sao Carlos, e moro aqui!
Nao sei de onde saiu que eu moro no RJ, devo ter colocado ha mto tempo atraz e esqueci, mas nao vou mudar nao, pq ficar colocando onde eu moro?Que que muda?
Nao acho essas analises extremamente validas, MAS, tb nao podem ser descartadas tao facilmente...
O grande problema do se, é que boa parte das analises deixam algo em branco, que fatalmente seria preenchido por algo, ai fica complicado, mas..
O classico (aproveitando a discussão sobre os ns) seria o SE nao tivesse nazismo...
Mta gente jah poe o mundo na paz, mas esquece que sem nazismo, provavelmente teriamos uma Alemanha comunista, e ai vc pode prever tantos ou até mais problemas...e por ai vai!
Mas é legal o se..What the fuck?
Pensando alto.
Mas explique o pensamentoo =DD
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07 · Editado por: james_the_bronson
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imorrivel
Hauhau se eu estudasse na USP sao paulo (nao estudo) e morasse em Sao Pedro d'Aldeia, tava fudido xD
Você não tinha vindo para cá estudar na melhor universidade latino-americana ou sei lá o quê?!?!
Ah, agora li o edit...
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imorrivel
Veterano |
# ago/07 · Editado por: imorrivel
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Hauhau se eu estudasse na USP sao paulo (nao estudo) e morasse em Sao Pedro d'Aldeia, tava fudido xD
Você não tinha vindo para cá estudar na melhor universidade latino-americana ou sei lá o quê?!?!
Eu vim pra cá bem mais cedo...
Fiquei por aqui por mais tempo por ter entrado na USP
Mas a USP possui 7 campos né, nao 1.. x)
Que vergonha nao achei o botao pra mudar minha cidade o.O
Onde clico?!?!
Achei xD
Ah mas nao foi o.O
Hauhau vai fica assim tb =)
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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Diferença entre o "se" político e o "se" histórico:
- "se" político: Se o avião da TAM não tivesse caído, o governo do PT teria mais aprovação.
- "se" histórico: Se o avião da TAM não tivesse caído ( o que já implica uma série de mudanças na história antes do acidente, como maior cuidado/investimentos em manutenção/administração do sistema aéreo ), o governo do PT poderia ter conseguido um mandato para o sucessor de Lula. Ou não. Caso conseguisse, esse mandato seguinte poderia ter dado mais atenção/prioridade ao sistema de aviação do país. Ou não. Se o avião não caísse, também poderia ter sido eleito um presidente de outro partido, que poderia, ou não, dar atenção/prioridade ao setor aéreo.
Eu seguiria desenrolando a história por um tempão com todas as ramificações possíveis...
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luiz_sjrp
Veterano |
# ago/07
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http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/168500/
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imorrivel
Veterano |
# ago/07
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Eu seguiria desenrolando a história por um tempão com todas as ramificações possíveis...
Esse éo problema do se...
Mas um uso pratico do se classico
Se cai uma pergunta no vestibular, escolha a opção que contem as causas da 2GM (o que já perguntaram)
Ai vc vai lah e escolhe uma
Escolheu pq?
Pq SE isso nao tivesse ocorrido, vc presume que nao teria 2GM
Eh 100% verdade?
NAO!
Mas em todo caso...
x)
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imorrivel
Veterano |
# ago/07
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http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/168500/
Hauhau se vc colocar o se na vida e ficar pensando mto vc nao vive x)
Mas um se de vez em qd cai bem..=)
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james_the_bronson
Veterano |
# ago/07
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imorrivel
Hahahaha, beleza...
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imorrivel
Veterano |
# ago/07
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Ai ai eu aqui discutindo o se historico, e todo mundo no Biorgia ¬¬ bebendo Skol e uns treco mto gostoso, por 12 conto, mas um monte de garotonas doidas x/
Hauhau maldita academia e treino..sako x(
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luiz_sjrp
Veterano |
# ago/07
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imorrivel
Leia os últimos post meus.
http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/168500/
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imorrivel
Veterano |
# ago/07
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Leia os últimos post meus.
http://forum.cifraclub.com.br/forum/11/168500/
Hauhau eu tinha pensado em algo parecido, com o "e SE der?" que o cara colocou
\o/
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castanho
Veterano |
# ago/07
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HSUAHsuAHSuashuaa... calma aewwwwwww!
Eu crio tópico aqui atrás de informação e os cara vem me chamar de vagabundo? para cum ess po** aew mermão! hsuashaushaua
zuera, mas pô, criei o tópico atrás de "informação adicional", pra complementar minha pesquisa, ainda não fui na biblioteca porque só dá pra mim ir no fim de semana, meu tempo é curto, estudo violão, teoria musical, estudo a noite na escla, trampo o dia inteiro blablabla
mas valeu pra quem ajudou...
HSUahsuAHSUAsha...
(toda vez que tento me justificar por alguma coisa, ou dar essas desculpinhas de não ter tempo me lembro dessa frase que tem marcado minha vida rsrsrs:
QUEM QUER FAZER ALGUMA COISA, ARRANJA UM MEIO...
QUEM NÃO QUER ARRANJA UMA DESCULPA.
CONTRADIÇÃO TOTAL AHHH
O//
ABRAÇO.
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ROTTA
Veterano |
# ago/07
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castanho
Notícia de hoje para enriquecer seu trabalho.
Chávez apresenta projeto para reeleição por tempo indefinido
O presidente da Venezuela, Hugo Chávez, apresenta nesta quarta-feira (15) seu projeto de reforma da Constituição venezuelana, para incorporar à Carta Magna o projeto do "socialismo do século XXI", que incluiu, entre outras coisas, o conceito de reeleição presidencial por tempo indefinido.
Abraços.
[...]
Abraços.
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