| Autor |
Mensagem |
Ed_Vedder
Veterano |
# mar/06
· votar
maggie
edit:
não sou burra, sou ignorante
=)
Sabes mesmo quem és? Tens conteúdo para discutir algo comigo (engraçado)
Estais a falar e falar e não dizes nada. Uma arvore fala, uma arvore pensa.
Tudo bem só estou brincando um pouco.
|
maggie
Veterana |
# mar/06
· votar
Eder ST80
Que disfeita hein... nem pra falar "seu burro, esqueceu tudo q aprendeu 3 anos atrás!"
Sou humilde e tenho memória fraca.
Pra mim esquecer o que estudou é fácil. Amigos eu não esqueço.
=)
|
Rato
Veterano |
# mar/06
· votar
Amigos eu não esqueço.
vaicomer hein
ops...
|
ServeTheServants
Melhor arranjo
Prêmio FCC violão 2008 |
# mar/06
· votar
ehehe já comeu
bib
|
maggie
Veterana |
# mar/06
· votar
Rato
vaicomer hein
ServeTheServants
ehehe já comeu
maldosos
=)
|
Paulin90
Veterano |
# mar/06 · Editado por: Paulin90
· votar
Direita esquerda pra cima e pra baixo....
o toque da mao no meu p**, fazendo movimentos histéricos e retilíneos...
|
teuabreu
Veterano |
# mar/06
· votar
È isso mesmo, quem pode dar não quer!!
Vide a Luisa Mell que pode mas não não me quer!!!
|
Johnny Favorite
Veterano |
# mar/06
· votar
Que porcaria de texto! As coisas não são simples assim! Comparação boba. Se fosse meu pai falando isso o véio tava deserdado! Ou ia ficar uma semana sem comer! A questão é oportunidade e não escolha!
|
Philipius
Veterano |
# mar/06
· votar
O texto é uma caricatura, o liberal defende a busca pelo fornecimento de oportunidades para todos, e sabe que todos são diferentes.
De fato não se pode comparar dois estudantes, um mais e outro menos esforçado, com um pobre e um rico, pois ambos os estudantes estão na mesma classe, e o pobre e o rico não estão no mesmo meio, a realidade a eles se apresenta de forma diferente.
Nem se leva conta que a estudante que tirou a menor nota pode de fato não ter as mesmas condições da protagonista, pode não ter dinheiro para os livros e precisar trabalhar em outro período ou algo do tipo.
De qualquer forma, ilustra uma parte do pensamento liberal sim.
Marco Alan Rotta
Seleção natural. Charles Darwin.
Discordo firmemente das idéias do Darwinismo Social.
É fácil analisar a evolução de primatas, de aves, de cães, pois ambos são regidos por fraquíssimas leis sociais. Mas analisar a sociedade contemporânea e suas complexidades através de premissas Darwinistas é jogar fora 3 ou 4 séculos de estudos sociais.
É possível argumentar que "a elite é mais evoluída porque manipula as regras sociais e faz seu jogo", mas na melhor das hipóteses se estaria caminhando para um mundo povoado por criaturas vis e cruéis, ainda mais do que já somos.
Prefiro partir de outras premissas, considero esses "evoluídos" como uma praga social. Não creio nem espero que eles sejam a evolução da espécie humana, mas sim que sejam desvios em relação ao ponto ótimo do comportamento humano.
Seres humanos têm a capacidade de formar uma sociedade e a utilizar como forma de gerar cooperação, e é nisso que eu acredito.
|
ROTTA
Veterano |
# mar/06
· votar
Philipius
Mas analisar a sociedade contemporânea e suas complexidades através de premissas Darwinistas é jogar fora 3 ou 4 séculos de estudos sociais.
Gostei da colocação. Vou procurar pensar mais no assunto.
Uma questão que você levantou na primeira frase e que eu acho importantíssimo, pois permeia tanto as questões da sociedade em geral quanto as do ensino (que é tema da metáfora que abre o tópico) é a premissa de que "todos são iguais". Discordo totalmente dela, e não falo apenas de questões financeiras, que talvez sejam as menos importantes. Falo de habilidades; o ser humano possui, segundo algumas teorias das quais não lembro o nome, algumas inteligências básicas, e raramente um indivíduo irá desenvolver todas. Por exemplo: um ás da matemática talvez seja um "pereba" em esportes, ou vice-versa.
Sei que é polêmico, mas a premissa de que todos somos iguais, na minha opinião, merece revisão.
Abraços.
|
Philipius
Veterano |
# mar/06 · Editado por: Philipius
· votar
Marco Alan Rotta
Uma questão que você levantou na primeira frase e que eu acho importantíssimo, pois permeia tanto as questões da sociedade em geral quanto as do ensino (que é tema da metáfora que abre o tópico) é a premissa de que "todos são iguais". Discordo totalmente dela, e não falo apenas de questões financeiras, que talvez sejam as menos importantes. Falo de habilidades; o ser humano possui, segundo algumas teorias das quais não lembro o nome, algumas inteligências básicas, e raramente um indivíduo irá desenvolver todas. Por exemplo: um ás da matemática talvez seja um "pereba" em esportes, ou vice-versa.
Concordo plenamente, sou mais liberal do que muitos aqui imaginam.
E é por isso que é mais fácil promover a liberdade do que a igualdade, porque todos são diferentes.
A igualdade no extremo pode até impedir o desenvolvimento de certas capacidades nas pessoas.
Entretanto, a liberdade ao extremo faz com que uns subjuguem outros como num círculo vicioso, visto que quem está em cima impede o desenvolvimento das capacidades dos demais.
Creio que o ideal é procurar um meio termo, dar igualdade de condições relativas, dar oportunidade para as pessoas desenvolverem suas capacidades, que são diferentes de fato. Sendo assim, elas serão livres para dar sua contribuição para o todo, desenvolvendo suas habilidades.
Mas chega de dar minhas opiniões. Se eu continuar falando coisas assim vão descobrir que eu não sou da Esquerda. hahaha
Abraço!
|
Pseudonimum
Veterano |
# mar/06
· votar
Isso é coisa de quem diz PT = esquerda.
|
TIO_TEDDY
Veterano |
# mar/06
· votar
Eu evito entrar nesse tipo de discussão sobre visão política, pois qualquer sistema político que for adotado, por mais perfeito que seja na teoria, na prática sempre vai causar separação de classes e sempre vai ter problemas...
|
Claudio Natureza
Veterano |
# mar/06
· votar
Pseudonimum
Isso é coisa de quem diz PT = esquerda.
o dia que o PT for esquerda eu dou o rabo.
|
Jason
Veterano |
# mar/06
· votar
hahaha vixe
|
sorata_X
Veterano |
# mar/06
· votar
que texto ridiculo individualista
então continua aí com esse seu egoísmo conformista
não se esqueça que são seus filhos que vão viver aki na próxima geração
|
Claudio Natureza
Veterano |
# mar/06
· votar
sorata_X
que texto ridiculo individualista
então continua aí com esse seu egoísmo conformista
não se esqueça que são seus filhos que vão viver aki na próxima geração
não foi o cara que postou que escreveu o texto.
|
Rato
Veterano |
# mar/06
· votar
o dia que o PT for esquerda eu dou o rabo.
não. Eu não como :p
esquerda = oposição?
direita = no poder?
uma vez q esquerda está no poder, quem é a direita?
tudo balela ...
usavam aqueles termos de opressores e oprimidos
|
Philipius
Veterano |
# mar/06
· votar
Rato
esquerda = oposição?
direita = no poder?
Esquerda = igualdade?
Direita = liberdade?
Esquerda = liberal?
Direita = conservador?
Esquerda = comunista?
Direita = fascista?
Esquerda = left?
Direita = right?
|
ROTTA
Veterano |
# mar/06
· votar
não foi o cara que postou que escreveu o texto.
É. Não fui eu quem escreveu. Só recebi por e-mail e repassei.
Abraços.
|
Eder ST80
Veterano |
# mar/06
· votar
Esquerda = igualdade?
Direita = liberdade?
Man, essas questões que não entram na minha cabeça, por essa determinação temos que, maior igualdade requer menor liberdade (na fronteira marginal), sabe, acho muito complicado isso...
|
Philipius
Veterano |
# mar/06
· votar
Eder ST80
Man, essas questões que não entram na minha cabeça, por essa determinação temos que, maior igualdade requer menor liberdade (na fronteira marginal), sabe, acho muito complicado isso...
Igualdade vs. Liberdade:
Se todos são iguais, não posso fazer o que quero. Como vou ter uma fazenda com 10 empregados se todos precisam ser iguais? Logo, ou eu não teria a fazenda ou não teria empregados. Igualdade limita a liberdade.
Se todos são livres, posso utilizar minhas forças para subjulgar os outros. Sendo assim, tenho uma fazenda com 1.000 escravos. Onde está a igualdade? Os escravos são livres, por acaso? A liberdade limita a igualdade.
|
Kirk_Hammett
Veterano |
# mar/06
· votar
Esses conceitos, se analisados rigorosamente, se mostram falhos e instáveis sob um ponto de vista mais abrangente.
|
Eder ST80
Veterano |
# mar/06
· votar
Philipius
Esses exemplos de céu / inferno servem pra teoria, na prática não. E tb não concordo não.
|
Claudio Natureza
Veterano |
# mar/06
· votar
Pra mim esquerda é socialismo, e o PT não é socialista.
Nem o PCB é socialista.
esquerda pra mim é o PSTU.
pelo menos por enquanto.
|
Philipius
Veterano |
# mar/06
· votar
Eder ST80
Esses exemplos de céu / inferno servem pra teoria, na prática não. E tb não concordo não.
O ideal é buscar um meio termo.
Não vejo como ser livre ao extremo e ser igual ao extremo.
|
Eder ST80
Veterano |
# mar/06
· votar
Claudio Natureza
PSB 40 ??
Philipius
Não vejo como ser livre ao extremo e ser igual ao extremo.
Definir "ser livre" tb é bem complicado
|
Claudio Natureza
Veterano |
# mar/06
· votar
Philipius
a questão não é ser livre, e sim que as ideologias ficaram conhecidas dessa forma.
um partido socialista não é considerado de direita por estar no poder, nem vice-versa.
|
Claudio Natureza
Veterano |
# mar/06
· votar
Eder ST80
trabalhador não vota em patrão...
|
Philipius
Veterano |
# mar/06
· votar
Claudio Natureza
Pra mim esquerda é socialismo, e o PT não é socialista.
Nem o PCB é socialista.
esquerda pra mim é o PSTU.
pelo menos por enquanto.
Se pode chamar o PT de Social-democracia, que é o Socialismo que utiliza os processos democráticos como forma de alcançar benefícios sociais enquanto o Comunismo não vem.
Normalmente Partidos Social-democratas praticamente esquecem a idéia do Comunismo, somente agem de fato para conseguir gnahos sociais.
Sendo um PT um Partido de bases trabalhistas/sindicalistas, ele se enquadra bem nesse tipo de Esquerda.
A outra Esquerda Socialista é a que busca a Ditadura do Proletariado tendo em vista acabar com o Estado posteriormente e instaurar o Comunismo, e nesse ponto o PT não se encaixa por ter perdido os ideais de ruptura ao ingressar no sistema político democrático.
Na prática, Partido Comunista que ingressa no sistema o aceita e passa a ser Social-democrata no máximo.
|