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Mensagem |
Rafael Guerra
Veterano |
# ago/07
Pessoal, como ando procurando um ampli valvulado legal mas não muito caro para comprar (os hand-mades estão na lista também) e vou bastante para os Estados Unidos a trabalho ando lendo muitas matérias. Estava vendo os preços de alguns mesa em comparação com o tipo de som e achei o a linha "F" interessante... mas enfim... não é sobre isso o tópico (heheheee...) mas achei interessante o comentário de Radall Smith (criador da Mesa/Boogie) sobre o uso de componetes Solid State em amplificadores valvulados.
Está em inglês (foi mals galera... =(), mas eu destaquei alguns pontos interessantes sobre a opnião de Randall.
A entrevista inteira está no site: http://www.mesaboogie.com/Reviews/guitarist-F-50/Designing_f-50.htm
na entrevista inteira tem outros pontos interessantes... o Randall admira muito o som dos Fender's declaradamente... bem mas só podia ser né... como sabemos tudo começou com um Fender Princeton modificado... hehehe... ;)
Abraços para todos!!!
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WHAT’S WITH THE op-amps and discrete transistors on the F-50’s PCB? And what’s your opinion of mixing solid-state stuff with valves in guitar amps in general?
“The two op-amps are parts of the recording/headphone circuit and the reverb circuit. Most of the transistors you see are there to drive the channel switching relays, or are for signal muting to mask the noise of the relays’ switching. Over the last several years I’ve been favouring relays over all other types of switching devices because they are so reliable and so predictable. Fully on or fully off there’s no signal loss and no bleed-through. And, unlike FETs, there is no amount of signal voltage they can’t handle.
“The problem is, they make huge popping noises when switching on and off (remember the old Mark II-Bs?). To solve this problem, I came up with a mute circuit (patent pending) triggered by the relays themselves, that cuts off the amplifier just at the moment the pop would occur. I don’t think you can even detect the moment that the amp is silent, it’s that brief. And it sure beats a huge pop!
“In the F-50 the main signal path uses four 12AX7 dual triodes with two 6L6s for power. It’s all-tube from the input to the speaker jack except for the pre-set contour circuit and that goes all the way back to the Mark I. This isn’t one of those hybrid amps that are all solid-state except for a single ‘alibi’ tube. I’m pretty fanatical about tubes – in fact it’s all I know. I couldn’t even design a transistor amp. Yet I don’t see any sacred reason NOT to use some solid-state devices within a vacuum tube circuit… as long as they don’t compromise the tonality.
“For example, the rectifier diodes in the high-voltage supply are solid-state. As you know, some of our more expensive amps let you select between silicon and vacuum tube rectifiers because there is a big sonic difference between those two: however, neither one is automatically ‘better’. But the only solid-state stuff that ever comes in contact with the actual signal path in our amps either contributes selectively to the voicing – like the contour or the reverb – or is sonically neutral, like the mute FETs. They’re ‘not there’ until that moment of switching.
“Any part a designer uses, no matter what the type, should be totally neutral or actually contribute to the overall musicality. If it doesn’t, then it’s wrong. Period. Don’t accept compromises! And yet you can make a lousy sounding amplifier using nothing but tubes, so that by itself is no guarantee. I guess what I do is a combination of American hot-rodding and Italian cooking, using tasty, musical ingredients. Give me a super-charger… give me lots of fresh garlic, and a little red wine!”
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carlos adolphs
Veterano
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# ago/07
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Rafael Guerra
Buenas!Bem interessante.Inclusive concordo com o Randall a respeito de usar transistores e op-amps para chaveamentos, principalmente de relés.Como ele diz, o som vai da entrada ao alto-falante por válvulas.É que muitos quando veem aquele monte de transistores, torcem o nariz, sem analizar o circuito.Legal![]'s
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AugustoPedrone
Veterano |
# ago/07
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Bem, ele só não falou que todos os Equalizadores Gráficos dos MK usam transístores, e que o som passa por eles mesmo que o eq esteja desligado :)
Aliás, é ponto comum de defeitos nesses amps, especialmente o primeiro transistor (um darlington) , que fica fazendo barulho de chuva...
De qq forma, a Mesa Boogie é pioneira e talvez criadora do som "hi-gain", e certamente fundamental para o panorama atual de timbres de guitarra no mundo.
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kelson
Veterano |
# ago/07
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AugustoPedrone
carlos adolphs
Rafael Guerra
o erro é sempre de "entendedores" que veem milhares de fets nos amps e falam "esse não presta! não é valvulado" e os fets estão ali só pra chavear valores de resistores nos catodos ou fazer uma função específica como um direct out...
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Rafael Guerra
Veterano |
# ago/07 · Editado por: Rafael Guerra
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E no final das contas voltamos a velha máxima (para aqueles que tem bom senso): "No final é se o toda a parafernalha soa bem pra VOCÊ e se VOCÊ que está tocando está curtindo o SEU som."
Mas que valvulados comandam, ah isso sim !!! heheheheheee.... ;) (essa foi só pra provocar, eheheheee...)
Pedrone!!!
To indo de novo pros states... se eu voltar sem ampli vou correr atrás docê denovo hein! Da pra fazer um head com uns 30W com 6L6 com som limpo bem encorpado e uma distorção massa (resumindo versatilidade pra strato) ?
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kelson
Veterano |
# ago/07
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Rafael Guerra
concordo contigo também!
abraços!
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sergioguitar
Veterano |
# ago/07
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Aliás, é ponto comum de defeitos nesses amps, especialmente o primeiro transistor (um darlington) , que fica fazendo barulho de chuva...
AugustoPedrone
Como é esse barulho de chuva? Ouve-se alguns "estalos" mesmo quando sem tocar?
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AugustoPedrone
Veterano |
# ago/07 · Editado por: AugustoPedrone
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sergioguitar
Como é esse barulho de chuva? Ouve-se alguns "estalos" mesmo quando sem tocar?
Sim, estalos esparsos ou mesmo um "chuaáááá" constante mesmo sem ligar a guitarra.
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Rafael Guerra
Veterano |
# ago/07
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Pedrone
Então... mas esse barulho tem correção ?
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AugustoPedrone
Veterano |
# ago/07
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Rafael Guerra
Então... mas esse barulho tem correção ?
Claro...trocar o transístor, quando ele der defeito :)
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Fernando de almeida
Veterano |
# ago/07
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AugustoPedrone e Bertola
Amigos, não querendo desvirtuar o tópico do amigo Rafael Guerra, mas já o fazendo, estou por fora de preços de amplis ... vcs poderiam me dizer se esse RANDALL vale o preço???? >>>> http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-60933124-_JM
ABR.
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ROo
Veterano |
# ago/07
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Fernando de almeida
Eu já vi por 1600 no ML mesmo.
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sergioguitar
Veterano |
# ago/07
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AugustoPedrone
Realmente já percebi esse barulho e fiquei ate com medo que fosse o falante, mas como ele funciona muito bem, descartei essa hipótese...Agora que o Pedrone falou, clareou aqui!
Mas, Pedrone, esse barulho é característica do amp ou so acontece qdo o transistor está com defeito? Percebo que é somente as vezes que escuto este barulho.
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AugustoPedrone
Veterano |
# ago/07
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sergioguitar
O barulho só ocorre quando o transístor fica bichado...o problema é que já vi alguns amps (qq modelo Mesa Boogie com EQ gráfico de 5 bandas usa o mesmo circuito) com esse defeito, sendo sempre a mesma causa.
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sergioguitar
Veterano |
# ago/07 · Editado por: sergioguitar
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AugustoPedrone
Valeu, Pedrone! E, como diria Homer Simpson: D'oh!
Esse transistor é facil de achar?? Nem sei se vale a pena mexer. pq so ocorre de vez em qdo e acaba não incomodando muito.
Obrigado e um abraço!
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